2008
宽容和宽容的两个境界 52
宽容和宽容的两个境界
最近风情的风波让我想起一件事。
老狼这次回美国的时候,曾经又一次地驾车横跨美洲大陆,不过这次不是独自去,而是跟几个朋友一起。本来老狼要为此写一个系列,《在路上》,跟大家汇报一下这次回去的主要目的,但事情一忙,就搁下了。现在说的,本来应该是在这个系列里面说的,现在出来这事,就让我提前点说了吧。
同行的几个朋友人品都很不错,而且还不是一般的不错,而是比较难得的不错。而且他们之间相互欣赏。而这种欣赏,也不是说说而已的知音。可是一路上也爆发了不少的争吵。这些争吵到激烈处,数次险些散伙。这些争吵实际上都不是什么大事,但追究起来,却跟价值观有关。比如我,虽然这条路线已经走过一次,有些地方甚至已经去过N次,基本上是向导性质。但既然大老远的去了,花那么多时间,这么辛苦,当然还是希望再好好看看。而另外一位朋友,我们姑且叫他A君,上路后才知道,好像就比较着急赶路,而且对危险比较敏感。在老狼看来根本是开车就会常碰到的事,在他看来就是非常危险的预兆。所以一心想尽快结束这种冒险。 老狼是有名的粗线条,出游是高兴在哪儿呆就多呆点,比较随意;而这位兄弟却是出奇的严谨,哪天到哪里、住哪个酒店都得跟计算机般地精确无误,否则就肝火大盛。虽然老狼是比较妥协的人,不太会跟人吵起来(其实性格上老狼也是个脾气火爆的人)。但是第三位仁兄,我们叫他B君吧,却性子也很火爆。恰好他跟老狼的倾向比较一致。于是情况就变为A君向老狼发火(因为老狼是向导),然后B君向A君发火。车子里火药味很浓,搞的大家都很难受。
所以有次在车上我发感慨说,都说人和人相处,善良和相互的理解重要,但在我看来,还有一样不能忽略,甚至比理解更重要的是妥协和宽容。这种素质对事业和婚姻友情都是致命的重要。事业上,你必须要跟人合作。而团队里的人,有太多是跟你很不一样的人。他们的价值观,他们的性格,行为方式。。。等等,都可能跟你不一样。因为价值观不同,参照系不同,所以绝对的理解是办不到的。你不妥协,就一定无法成事。商业上尤其如此。因为商业行为一定是交互行为,团队内要协作,团队外要了解你的客户。我见过不少公司的销售人员,其雄辩的口才,紧逼盯人的敬业,不能不给你留下深刻印象。但是我还是要说,最优秀的销售,是那些善于倾听的人。只有倾听,你才能知道你的客户的真正需求,发现问题所在,然后对症下药。可惜的是,商场上的相当部分的人,都是只会说,不会听。他们只想着表达,把自己看法灌输给对方,而对对方的看法却丝毫不感兴趣。连倾听都做不到,就更别谈去想想对方说的有没有道理了。
婚姻上更是如此了。两个人的成长环境,家庭,教育,性格,社会关系等,一定会有很多不一样的地方。而这两个人却必须在同一屋檐下共同生活一辈子。如果没有宽容妥协的品质,这种一辈子的共同生活一定会变成相互的折磨和灾难。这种事情尤其在那些自认为是好人,品质比较高尚的人身上更为明显。因为他们觉得自己人好,所以道德上一般比较居高临下,自以为是,以他们的价值为绝对正确的价值,对别人的差异的容忍度很低,很多事情往往转化成道德的评判,甚至批判,最后不欢而散。
其实说善良,谁不认为自己善良呢? 很多热恋中的人,爱的死去活来,但是分手后,却冷漠甚至狠得令人心寒。这我们见的还少吗? 我觉得善良的还有些很重要的特征,比如自省而不是责人,比如时常能设身处地地为对方着想,put your feet into other’s shoes. 如果你是他,你会怎么想,怎么做?而不是每每从自己怎么想的出发去行事为人。
所以,傅雷所说的择偶的三个标准,其中的一条就是心胸的宽阔。经历过的人就应该知道,这实在是太重要了。没有这个,越是觉得自己善良的人,就越是会在你们有矛盾冲突的时候,只能服从他/她,否则他或她就有资格惩罚你,折磨你。
即使不谈事业和家庭,我们在社会上生活,也一定要跟别人发生交互的。即使是对手吧,就能赶尽杀绝么? 撇开自己是否真的就那么正确不讲,追求自己的完胜,其实往往代价更高。以色列和巴勒斯坦,伊拉克和伊朗几十年的血海深仇,谁又能完胜呢? 追求自己的绝对胜利,只能带来对方的拼死反抗,从而让自己付出更大的代价。不说不同宗教之间的战争,即使同是伊斯兰教,不同的教派之间也能打的你死我活。可是他们并没有自问一句:凭什么你就一定是对的? 本拉登也认为他是正义的,所以他就有资格代表正义去惩罚邪恶,为此不惜滥杀无辜。最近因为病了,所以就有时间看电视。国内现在放的电视剧《闯关东》我建议大家都看一下。虽然里面有些大的东西是胡扯,但主人公朱开山的为人很值得大家咂摸咂摸。这位当年义和团的大师兄,也算是武林高手了吧,经过那么多年的争斗,到后来,跟那些曾经害过自己的仇人们结下善缘,没有经历足够的世事,没有足够的悟性,是做不出来的。
扯远了。A君当时就接话说了件事。他说当年他在美国留学,有位室友是基督徒,非常的虔诚。而A君并不信这些,老是对他那套嗤之以鼻,列举了很多东西去反驳他。有一次他问这位虔诚的基督徒,“Do you really think what you believe is right”?
“Yes”.
“Then do you think what I say is right?”
“You might be right too”.
当时他觉得很惊讶,如此虔诚的基督徒,怎么会这么平心静气地认为他的异议“might be right too” 呢?所以他认为宽容有两个层次。第一个层次是,虽然我认为你是错的,但是我不跟你计较。这还是一种居高临下的宽容,或者叫宽恕。因为它还是固执地认为自己就一定是对的。
第二个层次是,虽然我认为自己是对的,但是你也有可能是对的。或者很多的事情,从不同的角度,不同的立场,不同的时间,不同的场合来看,是会很不一样的。而很多事情,比如价值观和审美观,是根本无所谓对错的。这个层次,就把自己降到了跟对方平等的地位,充分地尊重了对方。虽然在纸上爬行的蚂蚁,认为世界就是二维的。但是那些居高临下的智者,并不因此而嘲笑他们。因为他们知道,把他们放到二维空间里面,的确只能观察到二维平面。这种宽容,应该是更高层次的宽容。
老狼深以为然。
互联网把人际交互扩大了万亿倍,跟自己不一样的人就更多了。不管是网上还是网下,想要说服别人,实在是太困难了。所以我觉得上网的乐趣之一,便是可以看看别人跟自己不一样的活法,听听别人跟自己不一样的道理。因为没有强迫,我认为有道理的就接受,没有道理的就忽略,完全没有必要为此大动肝火的。
老狼最近住院,天天输液,能够上网的时间,每天只有个把小时,无法详细看帖,所以抱歉来迟。现在已是深夜,其余的,等明天再说吧。
标题:嗯, 心胸宽阔挺好的
标题:老狼讲得很对。UNDERSTANDING很难做到,但做到了就是造福自己和别人。
标题:顶老狼的“真言”。同时问候病情,祝早日康复!
标题:狂顶!狂顶!就凭此文,不枉俺来归网一遭。
什么也不说了,俺想说的,都让老狼说了。
祝早日康复!
标题:狼病了?第1遍没仔细看,希望早康复。
标题:老狼,早日康复啊,兄弟们还一直惦记着你的亮晶晶的秃瓢儿呢
标题:看看咱主席的水平, 不服不行。
标题:真感人,主席早日康复!!
标题:同狂顶!我就纳闷,有您这样觉悟的同志,咋就没有个红颜知己陪着横跨美国呢?
我觉得您这篇文章应该转去 mitbbs 给现在闹得沸沸扬扬的betterlife 和他老婆看看!
标题:挺对的哈!不过我见过很多人是,说的头头是道,但就是对人对己2重标准。
标准是给别人制定的。 所以最后不是人的都是别人。
标题:感谢狼主席,您就是俺心中最红最红的红太阳!
:D
最近俺也是忙得要命,对于风情的风波,俺也一直想写篇类似的帖子,但总是忙而拖着,没想到狼主席的帖子这么及时的出现了,幸好俺没时间写,狼主席写的比俺要强多了。这次风情论战双方,都应该好好学习这个帖子,领会其中精神,并贯彻到以后的备战中,让我们迎接下一次的论战高潮。
祝狼主席身体早日康复,万寿无疆!
标题:诚恳请教
能否举些例子出来,一个也成。如果举别人的例子不方便,就举俺的例子吧,俺什么时候双重标准了?
你的瓦叔可是最讲究证据的了,他的很多帖子都可以做标准的论文了,引用举例清清楚楚的。
标题:那你就把你做的事情去一一检讨吧,我从来不翻旧帐。
标题:咳咳, 感觉又回到了从前
超级马屁表衷心贴,老狼病好了一半。
标题:咳咳, 又回到了从前
超级马屁表衷心第二贴,老狼另一半病也好了。
标题:嗨,安校长不是都说过
马屁贴其实是最难的了,俺还不到火候啊,这马屁一下就被你看穿了,
标题:Re: 宽容的两个境界
首先祝老狼早日康复. 然后谈谈对宽容的想法.
我很同意你对\"第二个层次\"的说明. 从\"第一个层次\"到这\"第二个层次\", 是质的飞跃, 可是, 即便到了\"第二个层次\", 还是有很多小境界可以提高.
因为人的局限性, 不同时间人的宽容的程度相差会很大. 最近我就碰到了个沟通上的问题: 去不熟的地方办事儿, 我听到办事员告诉我程序是1, 2, 3. 后来发现不对. 再去问另一个人, 说程序是1, 3, 2. 当时感觉很糟, 因为从我看来:
事情是很简单的, 我很难相信自己会开始听错.
但转念一想, 办事员每天都在说同样的程序, 她更难相信自己会说错.
这样想来, 感觉就好点儿了, 于是我对别人说, 可能是我听错了. 后来, 我觉得这事儿对我是好事情. 误解总会发生, 千万莫为了误解或被误解而生气.
>第二个层次是,虽然我认为自己是对的,但是你也有可能是对的。或者很多的事情,从不同的角度,不同的立场,不同的时间,不同的场合来看,是会很不一样的。而很多事情,比如价值观和审美观,是根本无所谓对错的。这个层次,就把自己降到了跟对方平等的地位,充分地尊重了对方。虽然在纸上爬行的蚂蚁,认为世界就是二维的。但是那些居高临下的智者,并不因此而嘲笑他们。因为他们知道,把他们放到二维空间里面,的确只能观察到二维平面。这种宽容,应该是更高层次的宽容。
标题:保重!
标题:好文, 要多读几篇,领会老狼精神. 有一个疑问?
在现在社会环境下,尤其在中国, 妥协和宽容会不会被视为软弱?
在中国社会, 资源缺乏,人口众多, 竞争激烈, 人们都是争先恐后弱肉强食, 妥协和宽容常被误解成软弱.
在民营企业, 公司推行的是\"没有借口的执行\", 也就是说你只可以对老板妥协和宽容, 老板不会对你妥协和宽容.
在外资企业, 公司欣赏所谓\" aggressive personality, no excuse result-originated execution\".
妥协和宽容是好事情,可也许只能站在对等或居高临下的位置,才能有选择是否\"妥协和宽容\"的权力, 否则人在屋檐下不得不妥协和宽容, 呵呵.
标题:老狼保重!说得好,不过,有点异议。。。
你这话,对宽容的人来说。。。嗯,根本就不用说。
对一贯的刺儿头来说,简直就是对牛弹琴。说了白说。
如果在互联网上,我们交流的是思想,那真是理想国。因为这里没有现实中的利益冲突。
但是,事实是,俺收获了不少有营养的葡萄,也兼得到一筐烂枣。
标题:狼主席总结的太精辟了。
网您早日康复!
标题:知音啊,老叫伙我拉着专爱捡烂枣的姐姐的手也得诉诉苦
你说说我们丐帮可有多惨,经常出去要饭要不到却挨了一顿板子。。
农民伯伯也不容易啊,经常种了一年的庄稼却颗粒无收。。。
天灾人祸呀,莫法说莫法说。。
我真羡慕姐姐你呀,您不还有一堆紫葡萄呢吗?多幸福啊。。你其实真没必要捡那烂枣还搁筐里还背回家生闷气的。。
听说您不捡那烂枣吧,它也不可能吊威亚跳进您筐里。。
放下吧放下吧,放下才得大轻松大自在!
标题:老狼好文!中西合璧,精彩纷呈。
有个问题困惑了很久:如果说文如其人的话,像老狼这么优秀善良宽容上进的好汉身边怎么一直缺了那么一位?
标题:老狼是个好人,境界比我搞得多
你写的我心里其实都很赞同,只是我看到有些在网上故意恶搞别人的家伙就往往压不住火。比如下面也跟了贴的那个“煎饼m m\". 看到丫的我就想,人的宽容都有个度.你可以不赞同别人的观点和做法,公开拍砖辩论都行,对那借冒充以侮辱他人的小人我实在是难以宽容.
但愿你好人好报,早日康复.
标题:有货,老狼很有干货!毕竟是走过路的人,这文章读后需要想想。
标题:总结一下经验教训:找出游伙伴,不能光看人品,还要看玩儿趣是不是相投!加一条:宽容的第三个境界
和老狼开个玩笑。
我加一条吧:宽容的第三个境界:自嘲。Share 骂你的人的观点,欣赏其中有趣的地方。比如共河党的“哈客比”,居然上 NBC Saturday Night,自己嘲笑自己还赖着不认输。相当有才!
我个人认为,这一条相当酷。我准备马上动手写一篇自嘲帖子。
标题:为什么人们会不宽容?根源在哪?如何实现与实践宽容?要点在哪?
标题:老狼真厉害,希望你快点好,真心建议 -》(斜阳、瓦西里请进)
试着另开一个爱国分坛,让斜阳和瓦西里做头。(建议留着斜阳风情的版主。)
另开爱国坛的好处:
1)斜阳和瓦西里能量极高,很热闹。
2) 两人信息丰富,对国内的了解很深刻,是归坛一大财富。
3)有了爱国坛看上去更和谐,上面看到会更满意。
4)没准关键时刻能变成归坛的护身符。
标题:我春节和2个朋友出去湖南,湖北开车2500公里,吃喝拉撒都在一起,住一个房间,
玩得开心,咋就没有老狼这么深奥的理论呢?
我先和其中的一个在广东玩了多次,没有问题以后再找第二个。需要流程来管理这种系统工程。
我记得分手的那时,我们在一个咖啡屋,忽然一个老兄说:还没结帐呢。
我们没说分钱的事。不过这种事大家都心知肚明了。
我付所有房费,一个付所有吃饭和门票,一个付所有油费和过路费。
不过我们是very experienced travellers. 所有可以互相理解。
标题:想的太多了是麻烦的事情,在生活里切实对人做到体谅宽容就可以了。先做到后才说的,更强!
标题:如果连烂枣都不捡,那就更没事请可干了。。。
其实捡了也罢,吃了也罢,真的没理由再抱怨什么了,都是自己的选择嘛。
标题:顶!
标题:伪君子,别装了。
你丫什么时候不双重标准了?
你喂你们家小猪的食,就是比施舍给叫花子的强!NND,不忿你有日子了。
标题:我说没事你输什么液啊?长老晚上来拔你丫的针头。
你那第二层次写得有点混啊,明明说了自己也不见得对,怎么又说人是“二维空间的蚂蚁”呢?
你还不如直接叫人“三维空间的傻B”呐。没错啊,“二维空间的蚂蚁”就是这么看你的。
“二维空间的蚂蚁”跟“三维空间的傻B”到底孰优孰劣啊,我TM又糊涂了。
标题:"看玩儿趣是不是相投"? 厦兄弟,您这话俺懂!
不玩SM的您不带!
系不系者个样儿啊?
标题:没货,你丫没有干货!你不是“走过路的人”?这话读后需要想想。
你是没走过夜路吧?看见一老狼这么惊艳?
标题:境界比你高得多还用得着“是个好人”呐?
您还真会抬举自己。
放松点,咱们都放松点不行吗? 剁人手下留几分劲,不把人剁成肉酱的都是好人。
标题:别给我来这套!您这话,偶懂!
你不就是说老狼这话根本是放屁么?! 我同意!
甭套近乎,什么“保重”云云。 丫但凡懂什么是“保重”,也不会瘦成那样儿!
我的意思是,你这话也等于放屁!
用这么多惊叹号,您没意见吧?别忙着回答!您该猜着我会说什么了:
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有意见,也等于放屁!
NND,偶是彻底high鸟。TM笑到鸟痛。
标题:输液还是有好处的,要不液体总外流,需要补充哇
长老,为什么你的帖看起来总是很糙,但读之后总觉得很哲呢?
签名:
一个“二维空间的错误” 上
标题:八袋说的对,这种话对俺来说就是放P。当然老狼用心良苦。
标题:有哲理、有水平,老狼此文适合投稿《读者》《知音》。。。
标题:能找到3个人都是这个境界的,真的难得!
标题:问得好!
标题:Ding!
早日康复!
标题:秾尽必枯,粗者屡糙。
俺糙,因为俺长的粗!
不开玩笑了,看过你798的照片。如果那真的是你的话 - 大丫头您长的也够壮的。 以后跟您说话得小心点。
标题:我跟老狼的贴, 你别想在这里骚扰我!
你在这里的名声已经够丢人现眼的了。切!
标题:不算壮
吃着烤鸭,重新开始考虑减肥的事情,争取都减成精瘦肉!
标题:我已经知道你是谁了。我宽容你了,
标题:你别自作聪明了, 你要猜偶是谁偶管不着, 不过请你自重
我有前夫? 那可不是笑掉大牙的事。
你还是管好你自己的事吧, 你怎么不敢再贴那个所谓的“JBMM\"的裸照啦?
标题:老狼倒底还是老狼。
祝早日康复!!!
标题:成人不自在,自在不成人;
一个做企业的人,哪些是宽容,哪些是纵容,哪些可以妥协,哪些不可以妥协?什么是尺度?什么是高度?
和尚打伞,无法无天么!
标题:要正确还是要快乐?能真正活得明白的,能真正包容不同点的人,太少了。