2008
答园丁和巴黎两位大虾
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非常高兴几位大虾的出手，尤其是园丁和巴黎两位，体现了海归网的水平 ―― 不管是什么观点，什么立场，都不仅仅是愤青的水平。爱国有愤青，民主也有愤青。但是海归网不能停留在愤青的水平，这是老狼最 concern的。不然海归网就没嘛意思了。所以老狼立即将他们的文章全部加精，并感谢他们为咱们海归网友作的贡献。
本来可以就此来展开一场精彩点的辩论。 Unfortunately, this is not a good topic. 这个问题布满雷区，一不小心咱们就得壮烈。而且，这种敏感问题的讨论在海归网越演越烈，不免让人怀疑咱们的动机、背景什么的。实际上咱们不过是老百姓，对国家大事上略为发表一下自己的看法，然后该干吗干吗。政治不是我们的职业， 这玩意儿也不能当饭吃， 咱们不可能花费大量的时间也和精力去投入到这种对个人和网站根本无益而且有害的探讨中去。
所以我只能以最简单的方式回答两位大虾。
园丁大虾作为驴友，曾经多次深入藏区，无疑比很多人更了解情况。但我觉得光作为驴友去，还不够。我相信海归网有很多人都作为驴友去过藏区，观察不尽相同，结论也可能不一样。 我所关心的，不是走马观花的印象。如果当局要作决策，或者掌握真实的信息，必须依靠科学的方法。这个老狼将会迟些详细谈谈。
就方法本身来说，有的人所采用的 field study 的方法当然就比走马观花可靠。另外就是survey。这种方法将人的看法、心理等社会人文现象用某种尺度进行测量、比较，然后在统计的总体上进行把握。 最后，以一定的数量分析的风险度来检验研究设计的假设。举例来说，你所说的现在西藏大部分藏民已经不信奉喇嘛教，或者正在趋向不信奉喇嘛教，这个结论就非常可疑，至少跟我所知道的相反。而真实情况的了解，只需要做一个简单的survey 就可以解决。科学的特征就是其可重复性，不管是什么观点的人，运用同样的大家认可的研究方法，得出的结论是一样的。 中国的决策者们最欠缺的就是这套方法，对客观情况缺乏坚实的了解，此亦一是非，彼亦一是非，公说公有理，婆说婆有理，最终形成拍脑袋，拍大腿，拍屁股的无限循环的决策模式，没完没了地付“学费”。
我想说的是，别人深入藏区，在那里生活和调查，得出来的结论跟你是不一样的。比如你说闹事的只是下层，活佛或者上层是既得利益阶层，不会参与其中。 两个反例就是被判死缓的阿安扎西活佛，和被藏人骂为“藏奸”、后来判八年徒刑的前全国政协常委、西藏自治区政协副主席恰扎强巴赤列活佛。后者被视为最可靠的人而被派出去寻找转世。 在最关键的时候辜负了党的信任，和万恶的大莱叛乱集团勾结，使其抢在我们前面发布了转世班禅。下面的我就不继续说了，免得惹麻烦。
至于大莱回来会不会在高原死掉，这种问题好像不需要我们考虑吧？你能想象我们会在谈判桌上以这个理由拒绝他回来？人家的身体是不是能够承受是一回事，你让不让是另外一回事！
我觉得你对上面的决策思路总结的很好。就是用强力镇压住一切反抗，等待大莱的转世。 同时以民族同化、经济收买的方式，去除大莱的影响力和藏人的离心力，最终解决西#藏的民族问题。
首先经济的发展并不能自然的消弭民族问题，这已经为世界上其他地区的民族冲突所证实。 你的所谓“全球化之下的民族熔合”更没有发生，全球化是发展了，各民族的冲突并没有因此而消弭。而实际上，西￥藏的民族问题的激化，恰恰是那里在改革开放、人民生活大幅度改善、经济迅速发展、跟内地的沟通大为改善以后爆发出来的。巴勒斯坦大家都以为是贫下中农，其实他们的人均收入远高于中国，至少也应该算个富农。每年都能从世界各地拿到不菲的援助，以色列还给他们工作机会。按照你的说法，民族应该熔合，干嘛还玩儿命，一股悲愤欲绝，活不下去的样子，没完没了地几十年如一日地打？
另外这种策略还存在一个问题。会哭的孩子有奶吃。中国有五十六个民族。你能喂多少，多久？ 这种东西可停不下来。那就大家哭成一团吧，都不能活了。。。可是你把我汉族的奶拿去喂他们，汉族我怎么想？ 汉族就不哭了？我汉族老百姓比你可穷多了。我直接就把我去过的藏民家的照片，和我老家的照片拿出来对比好了，胜过语言一万倍。注意那可不是什么样板房或者导游区，是我们认识的藏族朋友家里，普普通通的农民，完全不靠旅游或者做生意为生。
这是我们藏族的社会主义新农村。房子跟宫殿一样，至少比咱们中华民族的祖先黄帝的宫殿阔气多了。
客厅一角
这是边厢房
四口之家，唯一的壮劳力就是那个小伙子，二十来岁。
客厅的一半。够气派吧？我们城里大多数人都不可能有这么大的客厅
卧室
灶台
汉族的社会主义新农村（江西赣南，辛苦了一辈子的两个老人和他们的继儿、媳妇。就我到过的地方来说，远不是最穷的。陕甘宁青很多省份比这要穷的多）
厕所
灶台
还有一些，懒得贴了，大家直接到茶馆去看我那《童年的梦》系列吧。
最后，你那策略如果中国维持稳定，维持现有体制不变，大概是不会有问题的，代价大小而已，反正那代价即使最终要从老百姓买单， 也没人敢说三道四， 甚至连知道都不知道。国外的抗议我们党根本就不care. 国内的翻不起大浪。但得那两个前提维持几十年不变，但这是几乎不可能的。一旦有变，中国的民族问题将以极其猛烈的形式爆发出来，这可是这种策略最严重的后果。看看苏联解体就知道了。所以我们四个坚持就一定要千秋万代绝不动摇。 但是这可能吗？
各位不要动不动说老狼too simple, sometimes
Naïve 什么的。不说现在老狼是海外民主人士攻击最烈的所谓“独知”，早在一九八……九年之前，老狼就因为反对学运而在北大臭不可闻。即使到现在老狼也还是坚持认为如果没有那场运动，中国的现在要好的多。那时候你们很多人还在读中学，甚至穿开裆裤吧？ 别误会，老狼在价值观上绝对是倾向于自由，民主，人权这些东西的，老狼主张的只不过是在实施这些东西的时候，要认真研究中国的实际问题，找出可行的途径，预测可能的风险，制定可能的对策，不要只说空话。说空话不解决任何问题。而民族问题，就是中国实行民主化后所必然遇到的一个极其头疼的问题。所以我们决策的时候，就不能只考虑现在，还应该放眼未来。否则，有些东西，会越拖越难办。氢气球升起来的时候，你紧抓着绳子。气球越升越高，你只有死命抓着绳子以防摔下去。可是等升到一定高度时，你已经绝对不能松手了――松手就摔死。可是有一个事实也是无法改变的：你绝对不可能永远撑下去。而你头顶上支撑着你的那个只有薄薄的一层包着可燃氢气的气球，让你时时刻刻都提心吊胆，祈求千万不能遇上雷电。
除此之外，老狼的民主观还有以下几点：
1) 权力必须得到有效制约和监督。这个制约不能有利益相关的集团来执行，必须有竞争机制来保证权力的平稳和制度化轮换。
2) 民主制度本身有很多缺点，不是放之四海而皆准的。比如公司制度、司法制度就不适合民主制。对于国家，因为假设公民的权利平等，所以丘吉尔说：“民主是一种很坏的制度，只不过我们找不到更不坏的制度来代替它”
3) 当然这也不是绝对的。人类的探索总能有所进步。而且欧美的代议制民主也不是所有的国家都必须仿效的。
4) 权力必须要跟市场脱钩
5) 言论自由应该逐步开放，而不是倒退。公民社会应该逐步孕育，而不是限制、打压。
。。。
。。。
这是题外话，我们不多谈。
因为同学来了，陪他们出去，回来晚了，身体欠佳，得睡了。巴黎大虾的看法有很多跟我一致，不一致的有的地方，我在上面已经谈过，所以略为补充两点就算交差。
1) 民主体制并不能保证国家不对外发动战争，只是会大幅度地增加战争成本。特别是在这个代价太大时，会导致对政治家自己的代价。这可以由一战、二战前美国的孤立主义思潮和越战、伊战的结局所证实。
2) 李登辉在台湾民主化过程中起了重大作用。但并不是只有他一个人就可以抗拒全党意志这么作的。宪政本来就是国民党党纲的目标，而且没有蒋经国的铺垫，李登辉不可能有任何作为。
3) 科罗拉多河争议发生在下游，跟西￥藏的情况完全不同。我们现在其实是在下游省份里面，上面一个省已经把水用光了。跟西#藏完全搭不上界。再说一遍，长江黄河中下游的水量里面，主要来自于沿途的环境和雨量。来自于喜马拉雅雪山的已经极小。在那里筑坝？you must be kidding me. 除非水坝下有个洞可以无休止地把水漏光，或者跟牟其中那样搞一个本世纪最伟大的工程，把喜马拉雅山炸开一个隧道，将水翻越世界屋脊喜马拉雅山流到对面的印度或者尼泊尔去。
4) 美国和欧洲之间的 “fatal threat” 跟俄罗斯和中国是有本质区别的。看看他们跟谁结成军事联盟就知道。
好，我得睡去了。谢谢两位的切磋。我们以后还是多谈怎么挣钱更实际。这些玩意儿太奢侈，至少对老狼是这样。咱们牺牲得有个限度不是？
标题:就冲老狼牺牲睡觉写出这么一大坨东西，俺就得顶
标题:老狼说的没啥错，就是感觉有点浪漫主义理想主义。园丁的帖子分析的最到位最实际。
标题:如果超前现实一步，那是英明领袖挥手指引方向；如果超前现实两步，那是愤青胡乱带路。老狼算算自己超前现实有几步？
我看至少有1.5步.
标题:老狼啊，你这样的人是今日中国 最小的 minority group。
没用的，歇吧。
标题:加星，照片很震撼，中国还有这么穷的地方
标题:老狼。谢谢你！也佩服你！
标题:顶, 老狼还是实事求是的精神。
中国还是第三世界，切勿夜郎自大，奥运SHOWSHOW几大城市的热闹，不卑不亢就可以了，但还没到能和全世界叫板的时候。
标题:老狼兄弟啊，俺也随便扯两句
上次你问为什么ZF不和大赖谈判，俺今天刚好听NPR，一个老米说了，其实过去几年
ZF和大赖已经谈了6次了，没谈下来。大赖要价太高。具体是啥价NPR没说，不过俺
前段时间看过一报纸，上面提到大赖要所有藏区(包括西藏，部分四川，青海。。。
)高度自治，不准中央ZF在自治区设立党委书记，还要逐渐撤出军队。你说这ZF能答
应么? 要答应他，咱汉人就迟早得从\"自治区\"滚蛋，这不是变相要独立么? 这大赖
也忒把自己当棵葱了，自古谈判双方都要有筹码，丫有什么筹码? 你也是生意人，
你说你会和一个什么好处也不给你，只想伸手问你要钱的主谈判么? 那不打劫嘛。
兄弟啊，看得出来你是个善人，心软。这是你的优点，也是你的缺点。你在米帝待
了有日子了，知道西方人是啥性格。说实话，俺很喜欢西方人的性格，很合朕意，
呵呵。 西方人和善，但不善良，你知道这俩词的差别。西方人平时文明礼貌，但一
旦触及利益，那是杀人放火，不达目的绝不罢休。北米的大好江水你也看到了，那
哪一寸土地是靠善良得到的? 全世界大多数的资源都掌握在西方手里，那是靠善良
得到的? 中国人吃西方人的亏没少吃，其中一点就是中国人(还有千千万万的第三世
界人)太软，太懦弱，到了和外族争抢时不够狠，不够坚强，没有原则。
今天那些当年杀人越货的西方强盗都一抹脸变人权卫士了，他们甚至一边自己在中
东杀人，一边还忙着骂别人，特别是中国人没人权，如果咱中国人自己也跟着他们
转，搞反省，咱离再一次被人屠杀也不远了。
标题:顶！ 美国侵略伊拉克还没结束呢！
标题:不能太难为米帝，我觉得米帝还算很伟大的国家，最可恨的是英帝&BBC
标题:硬兄,这句话说到命根子上了！=====“西方人和善，但不善良”
中国人有些两样都不占，更多的占了后样！
如果，两样都占，就心中无敌了！
标题:老秃驴要价高，是不想回去。老秃驴早就不打算回去了！
达赖如果回去，死得更快。 西藏的喇嘛都不是善类。
年轻一代藏人，更不可能回去。
西方用西藏问题找组织的麻烦，其实是好事。 黔驴技穷了！
如果组织借坡下驴，和法国德国翻脸，就更是好事了。
不把AirBus打个半死，它们是不会真心转让技术的。 反正美国是情人，惹不起。 就拿法国猪开练。 法国没有什么地位，把丫的香水，葡萄酒全禁了，马上老实！
标题:老七还是挺了解西方社会的。说得也痛快。
标题:老狼洋洋洒洒一大堆,转移主题,民主与主权是两个概念.
网友们义愤填膺的是,欧盟和美国都叫嚣要成立西藏事务特使,中国的主权被欧美干涉.
而且这里的网友,也没谁不响应有一个更民主的中国.
至于打字用脏毒,原因一是藏*独不能直接打—也是网友们反对ZF没有充分的言论自由之一;原因二找同音字代替对网友来说不是新鲜事,ZD本来就是所反对的,用脏毒比较FUNNY; 看清楚,是指ZD不是ZM.
至于水源问题,曾经印度抗议中国ZF在他们河流的上源筑坝,有事没事就放水冲他们的下游. 是否是空穴来风,不得而知.
最后,何为精英?多谈怎么挣钱更实际就是精英?当然挣钱非常重要,财大气粗;西方人说,钱能带来给多的自由.
标题:顶！文学城一女侠总结了：争到最后，就是一个人权主权孰轻孰重的问题。
如果在这一点上不能达成一致，争什么别的都没有意义。价值观不同，人怎么都合不到一块儿。。。
（以上都是转贴）
标题:如果地球真是一个地球村,人权首当其一;可是要抛开国家民族主权的局限,就是全世界的共产主义时代,仅靠老狼三毛等人的
全世界的共产主义时代,仅靠老狼三毛等人的美好一厢情愿单相思,too good to be true.
标题:我说大师，怎么觉得您老一没留神就站一个阵营啦？发言怎么越来越顺耳了呢
标题:G党野蛮，但是不是最野蛮的。
汉人一直是文明人， 只是最近200年，差了点。 中国全世界离民主自由最近的地方。
除了英美，中国世界第二，比法国都文明。
标题:引文不准确，应该是 too Simple, sometime naive
标题:s
标题:仓廪实而知礼节
标题:顶老狼。“一旦有变，中国的民族问题将以极其猛烈的形式爆发出来".
这个是中国的最大危机。
生于忧患，死于安乐。
标题:我看老狼还是回北美拉一票人做政治公关得了。政治抱负实现了又不耽误赚钱，不也挺好。
看看美国众院的西藏议题413:1，中国政府很没面子，连搞个double digits反对票的运作能力都不行。要不是Ron Paul就414:0了。谁说政治不能当饭吃，你看今年的总统候选人个个都吃得香喷喷的。你的理念在中国肯定没人鸟你。可是中国人的事还得中国人来办。在DC搞个政策咨询和公关业务，中国美国两边收钱，不也挺好。像什么政府不愿公开的私活多揽些，安排个与达赖代表的非正式会面啦，跟小马哥的代表聊聊家常啦，劝劝拉登别玩藏猫猫儿了什么的（好像有点扯远了）。时常搞个中美（政府间非正式）供需见面会什么的。凭什么只有老米可以玩儿智库（有多智还说不清楚）和公关，我们也玩儿玩儿。中国的事绝对是大买卖，14亿人的民生（民主和生存）大计，这个招牌够吓人吧。这买卖做成了比贡献10个百分点的GDP可强太多了。
标题:G党太落后了，还是秦朝的治国思路。
当然秦朝比喇嘛教和伊斯兰教先进太多了。
标题:我也来闲扯两句，
1) 中国崛起的过程，必然面临东方文明和其它主要是西方文明的冲突。冲突之下，很多在内部的问题会暴露出来，虽然官方说法XZ问题是内政，但是对方不这么认为。而且，XZ问题只不过是其中民族问题中的一个，其它还有潜在的维族，朝鲜和蒙古等。要赶紧布局。
2) 西方文明的强势使它实际上拥有全球的话语权。我们要做的，是去争夺一部分，要不然，在你吃大餐的时候，他总会给你弄几只苍蝇来。要做这件事，既要实力，也要讲策略。只能慢慢来。
3) 现阶段XZ等民族问题，不是简单的利益就可以解决的，也不是靠着中央的扶持政策可以搞定。民族文化、信仰和民族认同，我认为很难在短时间内去改变，除非从肉体上消灭。好在闹事的是一小撮，要隔离他们，绝对不能让他们成为所谓民族利益的代表。
4) 从长远来看，各民族融合是唯一出路。西_藏尤其难搞，有一个原因是援藏干部干个几年就走，要能扎根就好了。
标题:支持，绝对是好注意！非常符合老狼的个性和理想。
可惜老狼还是独狼。
老狼可能还缺点”识人和用人“的本事。
标题:这你们就放心吧。ZF看得可比咱们清楚，而且还是“利益攸关”者。只要汉人别在自家窝里闹事，就能不让外族捣乱分子随地乱便
退一万步，真激烈起来，杀红眼了，十三亿汉人，有一亿不讲文明，动杀机了，不服软的民族搞啥“民族问题”，马上就地解决。当年王震在新疆，也就几十年前的事。
所以，害怕随地大小变的，应该是蛮族。
标题:狼主席，颇有当年戈尔巴乔夫的风采！但我的俄罗斯朋友，一军工专家告诉我：戈氏年代，百姓日子难过。尤其是苏联解体之后的日子里
标题:共产和人权如何统一？
共产的理想估计是人类最古老的思想传统之一了，但人类发展的历史始终伴随着自私、野蛮和暴力。近代推行共产理想到极致的，恰恰是采用了比第三帝国集中营更野蛮手段的红色高棉。
社会的发展如果都以丛林法则为信条，其运行成本会过高。大家为了怕吃毒米毒水的，恨不得自己来掘井耕田的，为了怕被人欺负，恨不得每家都有一杆枪，知道大陆为啥少林寺的生意那么火吗？所以社会发展才需要有准则，这个准则不能是不许百姓点灯只许州官放火，否则永远有人愿意付出各种代价去获取放火的权利。以现在人类智慧能提出的最佳准则就是要提高州官放火的成本，老百姓永远都做不到禁止州官放火的，不要臆想，人和人就是无法作到绝对平等。这个准则的目的是，州官在放火前至少要掂量掂量，我的政权会不会因为这把火给老百姓手中的枪杆子给取代掉。我相信，不考虑其他因素，任何州官提出允许老百姓手中有枪的，他的脑子一定吃了枪子。所以，对老百姓而言，争取“枪”权很重要，补充一下，我不是要大家去都要去有枪，我只是打个比方。
再来说另外一个“权”。中国很多地方的人，至少网上吧，没人因为你是上海人北京人，就对你另眼相看了，我的假设是北京上海拥有中国的话语权和财富权。反过来在一个开放的社会，或者也不用讲那么酸的话，就说在一定的层次中，不会因为你来自穷乡僻壤，就一定排斥你，只要你有钱、有权或者有身体特长，别人还是会接纳你。在有些特定场合下，比如网上，我看几乎所有人都特讨厌太子党，这就与出生无关。所以，不要怨自己不是出生名门望族、自己没能找一个有权有势的干爹，关键你自己是否足够强大了。想着自己出身名门，老爹就愿意把财产全分给你，太理想化了吧。
标题:是个明白人，强顶。
标题:唉，这得有客户才行的
而对中国这种客户干这种生意，得有背景。偏偏老狼只是个特立独行的人士，只是比较中立而已，既没有关系，也不会获得信任。
台湾的情况就不同。他们在美国国会获得那么多支持，跟台湾政府在美国国会维持一个强大的 lobbist 队伍很有关系。中国政府对留学生只会用”高科技“，其他方面不放心也没兴趣。