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成熟男人要的是什么?   Comments

成熟男人要的是什么?

by 海归网 狼协

Tapestry 发贴提问的时候,老狼还整天往地税局跑,没怎么留意。今天回来,看到她另起了个贴,专门点名问老狼和老中了。有意思。点了两个人的名,一个大男人,一个小男人。记得老中以前想搞过一个专题,叫什么“男人教你怎么搞定男人”。我对此持怀疑态度。因为男人和男人太不一样了。如果老中能把自己的脚放到别人的鞋子里面感觉感觉,那么可能还靠谱些。可他老是拿自己那套价值观去对妹妹们循循善诱,老狼就极不以为然。我看咱们可以在海归网的酒吧开一个专题,就是情感专线。分别由大男人和小男人的代表回答男男女女们的感情问题,形成强烈对比,然后众流氓发表评论,应该很好玩,至少比那些狗屁杂志报纸电台电视之类假话套话大话连篇的好看的多。

本来的题目是“女人应该选择什么样的男人?”今天看到Tapestry妹妹的新贴,讨论“这个你年纪的男人是否如乐同学说, 对感情有免疫力, 因而淡定、“漫不经心”,是否还能对你 open heart. 所以临时决定先谈另外一个问题:一个成熟男人要的是什么?

事先声明,这只代表我这种大男人的看法,不代表别的男人的看法。而我说的成熟男人,是指那种有足够悟性,有真性情,而又有足够的阅历的男人。我以为这种男人才是真的值得你爱的,或者说,值得你奉献的。

理科出身的人在对付一团乱麻的问题的时候,总是遵从一定的思维方法。方法之一,就是从最原始的问题开始,就是基本的assumption. 老狼的许多名言都是这种 assumption. 我今天要说的assumption是:人总是追求自己所缺乏的东西。那么,一个历尽风霜的、而且已经不那么缺钱的男人,所缺乏的是什么东西?

真情。真情在这个物欲横流,尔虞我诈的世界,是最难遇到的东西。这种真情,不是小女生的发疯任性,而是一种与生俱来并且早已沉淀的真善的本性,无法改变的(见【老狼的爱情故事之六】《酒后的寒冷》。当然,光有真情是不够的,前面还得有一样东西引路,那就是美。天下英雄,都为美人折腰。但不是肉体的美浅薄的美就足以让英雄折腰的。即使像老狼这样的秦琼,都已经阅尽人间春色了。所以,一般的美色,对成熟男人,或者哪怕,对成功男人来说,都已经不再稀缺。稀缺的是那种能撼动灵魂的美。有了这两样东西,就足以让成熟男人赴汤蹈火了—包括像我这样年龄的男人。博得峨眉甘一死,知己原来属倾城。看透了人生的人,知道自己要的是什么。阅世越深的人,就越知道这个东西的稀缺。爱的真谛是付出,而不是获取。那么当你遇到你的人生最难寻觅的真情和美色的时候,你如何能够放过?有钱人其实对美色是很谨慎的,因为往往美色的旁边,埋藏陷阱。我时常跟我的那些亿万富豪的朋友们秉烛夜谈,他们对美色的警惕,有时候让我非常感叹。因为他们不知道,那些扑上来的美色,到底是爱他们呢,还是爱他们的钱。他们所在意的,不过是否值得而已。真的有钱人,对钱不会那么在乎的。你看比尔盖茨,巴菲特把身家都捐了,说明他们都已经看得很透。捐给不相识的人尚且如此,对自己心爱的女人,更不在话下了。怕自己心爱的女人,谋自己的财产?但是自己心爱的女人,一定不是个物欲很强的女人。那种女人,不会有可以撼动灵魂的美色的。如果你还温柔,心宽,那就足以让他跟你走进婚姻,共度一生。这种尤物是千年等一回,你根本就无需担心他会丢弃。关键是,你是否有足够的自信,认定自己是他眼中的这种人,而这种判断,是不是准确。老中不会open mind, 不等于其他的成熟男人不会open mind. 老中有足够的阅历,但狠可惜,他没有足够的悟性。他活一辈子,谨小慎微,怕这怕那,到底图的是什么?他认真问过自己这个最简单、最原始的问题了没有?人的一生总是要过去的,那什么样的一生,才是值得的?他想得到最宝贵的东西,就什么也不想付出,不想失去吗?可是为什么要对那些次要的东西(金钱,物质,名誉什么的)那么在乎呢?在生命的尽头,你终将失去一切,你在乎这些又有什么用?如果你不在乎这些东西,那么你到底在怕什么?一个真正成熟的男人,看不透这些吗?他难道不明白,一个有真情的美丽动人的女人,远比这些乱七八糟的东西,对他来说,都远为稀缺吗?一个真正成熟的男人,会被这些东西挡住了双眼,情愿拣芝麻而丢西瓜吗?一个成熟的男人,会没有勇气付出吗?会在乎付出吗?

所以关键还是你是否值得。这中间虽然有风险,但是这种风险成本,如果你已经给了他足够的信息,哪怕只是表象,但对于稀缺的东西来说,已经值得他去冒险了。当然成熟男人门儿清,所以对聪明女人的一举一动非常敏感,不,应该说是对精明女人的心眼非常敏感,甚至反感。所以我认识的那些美貌有品位的傻女人,经常为许多大腕或大款所倾心。只有在这种本色女人面前,这些身经百战的男人才会心甘情愿地解除武装。于是我们就经常看到一个傻女人什么都没做,就打败了众多机关算尽的聪明女人。

所以成熟男人是火山熔岩。时间久了,表面冷了下来,冷硬无比。但内心深处,还是奔突着炽热的岩浆的。他们表面的冷,不过是他们深知真情的难觅罢了。

小乐说成熟男人害怕的是long term commitment. 我觉得 totally wrong. 如果两情相悦,呆在一起是很自然很愉快的事情,有什么需要强制的?如果说是对于孩子的 commitment, 那更没道理了。孩子那是一种血缘的亲情,他为什么要逃避?再说,成熟男人是负责任的男人,哪怕自私,他也知道即使没有命运,也有报应。不是神的报应,来世的报应,而是俗世的报应,现世的报应。他不会天真到以为可以得到无价的珍宝,而什么都不必付出。所谓人性的喜新厌旧其实是不确的。审美是多元的不假,审美会疲劳也不假,但那并不意味着一定会丢弃。相比而言,人性中的恋旧情结更为深刻。

待续

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104 回复 -- “成熟男人要的是什么?”

  1. Zoe, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:男人分4档,你属于哪一档?

    第一档: 有钱有事业, 不好色 (说男人都好色, 这个我还不信了, 用下半身思考的,只能卖个双汇价)

    第2档: 有钱有事业, 好色

    第3档: 没钱没事业, 不好色 (2 和3 哪个在前, 看个人侧重,感情还是生活条件)

    第4档: 没钱没事业, 好色

    你属于哪一档? :mrgreen:

  2. 君子豹, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:不知爱卿您找到了哪一档的?是哪个寺庙的住持啊?

    这么久没见,怪想的。很好奇你现在和第几档的交往那??

    把“不好色”当成一个高质量男人的标准,的确很有创意。

    俺脚着,这第一档的,少林寺的释永信,台湾星云大师等,都符合的! :lol: :lol:

  3. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:同意.

    所以有的女人被钱/权/黑道架势砸晕了以后, 对你死心塌地

    你根本不用跟她玩心眼

    大男人与小男人的分界就在这里

    (狼主居然以大男人自居, 令人哑然失笑)

  4. 桃僖儿, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:敢问怎么检验真情?美女钞票支持?美女移植器官给他?

    这个好像很难有标准,演技好的人很多

  5. Zoe, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:那是因为你不值.

    女人不是SB, 把好人往外撵.

  6. mistystar, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:老兄,你不要把下面讲的“安全感”的前提搞错。

    讲的是不需要提供饭票后的安全感。相信归网上90% 以上的女生可以给自己提供足够的物质条件, 但是90%以上还是希望从男人那里找到幸福和安全感。

    红拂夜奔李信,自古在中国是被看作“慧眼识英雄“的典范。她不奔李信,会有更有安全感的结局吗?! 不要安全感而奔的是杜十娘吧。

    张欣和俞渝这两位的例子就更不是一回事了。在国内这两对是被看作婚姻经济学成功运用的典范。你如何能认为潘石屹当初没有给张欣安全感, 张欣接受采访中说过潘当时已结过两次婚,能再“嫁”给张欣这样的已经很知足了。再不懂,去看一看他们公司的架构作为参考。李国庆跟俞渝,更加不错。李接受采访中明确说到他这10年为俞渝改变不少,他现在的种种“二”,如果俞渝不喜欢要离开他,他就改,因为他需要俞渝对他的爱。

    “老狼此文一出,颇能捍动真女情怀。”这是没有错。但,这跟“过分的安全感就不会有变化和挑战,没有变化和挑战就没有创新和成长。这就是中国几千年封建社会停滞不前的原因吧”扯得上吗?中国缺乏创新精神,一个简单的安全感回答得了吗。

    说到西人,那就更扯不到一块儿了。西人社会主流的价值观中,家庭观念不知比中国现在社会强多少。

  7. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:保持心理平衡不难, 有的剃了个爱因斯坦发型, 有的办了个英语角, 如此等等…

  8. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:我教导英语角MM: "做独立女性是第一选择, 问题是能达到独立的CQMM绝对不到2%"

    独立女性, 不仅不用看男人脸色, 还可以想泡什么男人就泡什么男人

    像洪晃那样

    但是独立女性同样也很难从男人那里长期得到她们心目中的"感情"

    因为现在的男人特别是成功男人不再是十八世纪一天给你送好几份长长情书的浪漫王子, 现在的男人特别是成功男人已经动物化了 (好在90后女孩也开始动物化卡通化了, 只剩下三十上下的女子还在梦想找到像我这种老式男人)

  9. nflfan2007, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:妇人之仁,如果你已经结婚了

    那就是背叛了

  10. mistystar, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:等到了那一天再说。现在说说容易。借问:你这是在送菠菜吗?秋天还没到呢

  11. 断桥, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:wow, 真正的高手。

    逗98lms开心啊。 :mrgreen:

  12. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:我不再相信女人, 不是因为她们骗我, 而是她们是跟着感觉走的, 绝对会随时CHANGE MIND

    男人则必须信守承诺, 否则就是骗子

    所以每一个大的承诺, 我都觉得是一个十字架

    COMMITMENTPHOBIA

  13. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:"成熟的男人就是现实的男人" — DING! 20岁男人理想主义可以理解, 50岁男人理想主义

    像动物园的猴子

  14. ts01, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:You must come from Qiong Yao’s books.

  15. mistystar, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:真是solemates,绝不会有你最初的问题。

    爱的基础是信任。

  16. singlet, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:如果你真觉得他是你的 soulmate, 你完全可以做自己, 平心静气地把这些问题提给他,看他对你们的关系是怎么想的。

    如果你觉得你还没有和他近到这个地步,或者这样做让你很有压力,让你从外部听取意见,恕我直言,我想象不出这样的 soulmate 的关系。如果他真是你的 soulmate,他绝对不会逃避这个问题。这个问题会是加深你们关系的一个考验。

    There got to be two people in the relationship, you do not have to take all the pressure, that is not the ideal relationship

  17. singlet, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:可是他有没有行为让你有感觉他值得信任,超越众人之上?

    没有不信任和信任是两个概念。

    老中的话也对,你多想想吧。

  18. 绽铃子, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:刺猬这个比喻,是“笛卡尔”?记不清楚了。越想越对!

  19. wiser56, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:巾帼啊!

    其实, 这么理智和强大的心理, 最初的问题就根本不必要问, 珍惜当下, 一切随缘, 足矣 :mrgreen:

  20. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:Agree with u on this..

  21. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:潮州佬,唔使忧啦

    唔响度“清谈”,敢点有妹妹识得老狼系点样既人啊?等你潮婆同我介绍?敢豆蚊都训啦!有清谈先正有“知音”,亦即系你讲既“自己心仪既女仔”,然后先有生米,然后先有熟饭。。。冇清谈,敢点有依家既大好形势啊?

  22. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:这是大多数女人最缺的东西

    我不怕得罪女人。其实很多时候是女人让男人逃的。女人emotional起来,能让你痛不欲生,无路可逃,也是老中最害怕的所在。可叹的是你这样的女人实在太少。

    昨晚睡晚了,才起来。今天抽空续完我的文章,解答你的其余问题。

  23. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:所以宽厚和包容的性格很重要

    我相信如果有一天我们要分开了,也一定不会像你所说的要玉石俱焚。 因为我们一直都能互相包容。At least I can speak for myself, 决不会像您担心的那样, 因为付出真情,就一哭二闹三上吊,或者“用钱也摆不平”。。 难道真情不是在不可以的时候懂得放手吗?

    如果女人能做到这一点, 你们还怕什么?

  24. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:我在英语角的教导: "如今男人是不可相信的, 但绝对是可以利用的"

    这样做至少可以立于不败之地

    相信男人, 你会得到你认为的短暂的爱情+HEARTBURN THEREAFTER

    值不值得, 只要有了思想准备, 也未尝不是OPTION之一

    但是重庆小女生像小兔兔

    她们爱的时候, 总觉得地老天荒

    所以男人必然的离去对她们打击很大

    如果有每一次约会都可能是两人最后一次的思想准备

    同样可以立于不败之地

  25. 天凉好个球, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:冷兄,屁股决定立场。哪天你自己和老狼老中一起下了水,就会发现,“水性杨花的妖精”变成了“浪漫多情的美人”。

  26. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:除此之外最大的东西是女人VERY EMOTIONAL和男人喜新厌旧

    钱可以谈, 爱可以做

    上面的两点造成任何RELATIONSHIP都造成双方极大的压力

    聪明而胆小的就不敢了

    怕玉石俱焚 (这话可是我们归网第一女作家说的)

  27. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:答ts01: 老中追问我喜欢他什么

    We are soul mates. We can be ourselves when we’re together. 每天工作中面对那么多复杂的人和事,我们可以很真诚的相处显得特别的可贵. 有困难和烦恼的时候我们向对方倾诉,互相支持。。
    宽厚和包容的性格, among many other things..
    这里很多ID,比如老中,总把男女之间的关系归纳为金钱和sex,好像除此以外没有别的东西。。

  28. 潮州冷, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:紧就真系要睇人咯。首先呢,本冷的眼光,对识别水性杨花没教养的妖精如同照妖镜紧,

    当初找老婆那时,还有父母把关紧话,老人的眼光,本冷随着岁月,越来越认同紧话。找对人很重要。其次,本冷是个顾家爱老婆孩子有责任心的人,出国那么多年,本冷养家糊口一肩挑。再说,如今是男人吃香喝辣的年代,老婆成日担心我给她戴绿帽紧话,尤其是回国,跟到实晒。
    本冷同意冷婆的言论:婚姻失败,男人要负主要责任。 :mrgreen:

  29. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:谢谢!其实他没有什么让我不信任的表现

    我也没有感觉到没有什么不对的地方。不过因为不在一个地方,而且在归坛里所“见“所闻,然我开始猜疑;因为,这里ID们说了那么多,归根到底一句话,男人是不可以信任的。

  30. 潮州冷, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:精辟啊!不过呢,这几个从城里出来的好汉,可能正在笑话本冷之流

    紧话。老实讲,他们比从一而终的本冷之流要幸福太多紧话。本冷这样一辈子给老婆困住的很没用紧话。狼兄葱仔他们就算再进城,都试过一个以上甚至多个女人了紧话。如果保持自由身,分分钟可以夜夜新郎有的做,处处都有丈母娘紧话。 :roll: :lol: :mrgreen:

  31. 潮州冷, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:本冷认为,阿Q最成熟,要跟吴妈困觉就直说,画个圈也一丝不苟紧话。

  32. 下帝, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:爱卿很幸运,至少你的太太/情人没给你戴绿帽,哪怕是心理出轨,够了!

  33. 黑妮, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:这么简单的问题还需要嘉宾沙龙论文么?来来来,我代各ID回答你:

    成熟男人?岁月年龄大的,心理年龄大的?Ok!你说成熟就成熟吧!反正也没有统一标准。

    成熟男人需要什么?呵呵!我告诉你,以海归网ID 抽样本,说道一下:

    阿乐--俺就是需要多多瞟眼美女图片,而且上班时候看更过瘾,这就好比做敌后工作,老板的管制更加刺激看美女欲望。成熟男人们都需要向阿乐学习,不仅自己看了美女,还冒着风险,和归网ID们分享。

    老中--俺老海归就需要膝下三千女生,哇哇张口根俺老夫学英语。俺上床也好,下床也好,老夫不在乎,老夫就是喜欢被年轻英语女生仰望之感觉,倒贴也愿意 !(时间加金钱)

    老狼---俺就喜欢码字,俺读了那么多大学和那么多书籍,论起道来不要说归网,就是整个中国,也无几人能及。俺需要:读者读者读者!越多约好!当然,如果读者是个美女外加读得懂老夫文字曲来拐去的大致意思,又愿意生娃,俺此生足已!

    校长---吾就喜欢潮流的,又贵族又上流,又金贵又稀罕,又高人一等,又散发文化,等等等等所有世界达官贵人政客名流热衷的东西,生活方式,无论是房子,还是车子,无论是吃的,还是穿的,反正,吾就需要被人推崇,永元走在第一队列。

    笨猪塔克--俺老猪就需要小猪们围绕在身边,叽叽喳喳。老婆孩子热炕头,一年度几次假,陪着老婆孩子乐呵呵。

    阿葱:---俺已经成熟几个季节了,怎么还无人来摘俺这枚阳性果实呢?俺不赖,会整几个小菜,哼几首小曲,调几杯小酒,琴棋书画,样样精通。最需要;老婆和娃。(天知道他到底需要什么,我瞎猜的!)

    沙石比崖--俺绝对是天下最儒雅成熟男人。俺什么都需要!红颜知己,喝酒兄弟,雪茄烟友,酸儒文青,你们能给什么?适当给吧!

    煎饼2.0---俺的事业还在发展阶段,最需要把俺家的煎饼店扩张到中国各地乃至世界各地,到了那个时候,俺再需要什么,就会有什么!

    绽玲子----俺首先需要那个小日本趴下去,这是俺的民族情怀;其次,让诺贝尔奖评选会盛情邀请俺做评委,因为,俺几乎懂得天下所有科学。再加一条诺贝尔奖:测算命相奖。

    童鞋们,别讨论了!每个人的需求不同,这哪有什么标准啊!老狼,你写一句化或者一个list 就说明白了。‘

    难道,需要什么还要论述么?切!

  34. 煎饼2点0, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:切,共赢啥亚,像刺猬一样保持安全距离,还可以适时抢食是真,

  35. 煎饼2点0, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:hmm….老狼是新时期的无产阶级革命家,赞,

  36. 潮州冷, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:清谈误事啊,狼兄!成熟的男人要什么?对这个问题有兴趣的男人,本冷认为

    至少心智尚未成熟紧话。
    身体方面的成熟是同年纪有密切联系的,在这点上,大男人狼兄亦好,小男人(狼兄语)中叔亦好,毫无疑问是熟透了,而且熟的好正常紧话。从他们对女性,特别是年轻美丽的女性的渴求可以证明。
    思想心态意识方面的成熟是跟年龄无关的紧话。俗语讲,人有三岁老翁,80孩童。少年老成同老番癫随处可见紧话。
    本冷认为,狼兄不要再嘥气挖坑埋自己紧话啦,只争朝夕,快快物色个心仪的女仔,先结婚再恋爱都呣紧要,如果能够先进饭堂在打钟,生米快快煮成熟饭,对狼兄来讲是就最理想噶啦。
    过日子是实实在在的紧话,如果一个女仔成日同你什么理想啊,爱情啊,成熟啊,生瓜啊云山雾罩,做情人都嫌烦紧话。
    成熟的男人就是现实的男人紧话,就是追求老婆孩子热坑头的男人紧话啦! :mrgreen:

  37. 天凉好个球, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:星之,然不同之。

  38. singlet, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:谢谢! 不过我不想误导你。

    我是认同老狼和你所表达的本性,而不是认同你所谈论的那个对象
    老狼和老中的话两面都想想,可以帮助你更认清自己。
    如果你自认是现实主义者,那么听老中的。
    如果你自认是理想主义者,那么听自己的内心而不是老狼的。因为理想的多样性原则,听从你的潜意识。这段关系让你与你自己的理想更近吗?让你更安心更快乐吗?从你对他的描述来看,你并不是很信任他,不安心,潜意识里还担心他乱来。这就说明他还不值得你信任,否则他会有所行动来得到你的信任。理想主义图个什么,不就是内心的感觉吗?他还没给你这个感觉,你又何必勉强呢?除非你对他有绝对信任的感觉,我不建议你 go forward。
    如果你还是搞不清楚,我建议暂时不要谈恋爱,看看self help 的书,来更明白自己。

  39. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:此贴是超赞的!

    "中国人无论男人女人,是不是太追求安全感了。过分的安全感就不会有变化和挑战,没有变化和挑战就没有创新和成长。这就是中国几千年封建社会停滞不前的原因吧。 "

    不知怎样加星…

    "我也认识有其他女人,没有俞渝和张欣那么成功和有名,也走了这一步,现在是默默无闻,但也是过得挺幸福的。 " Also my observations..

  40. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:老狼的胸襟, 很赞!

  41. singlet, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:给一飞机怎么就不敢接了?要是给您一宇宙飞船呢?

    唉!好球,我原先还觉得您也停有气魄的呢?

    Chinese men, you need to dream big! Really really big!

    Then you can worry to take care of the details…

  42. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:我也同意,灵肉合一是最高的境界

    机会来临的时候我也会毫不犹豫,不会像你说的那样什么掂量来掂量去的,那是老中才会干的事情。

    可是这样的境界,有几个人能得到呢?有几个人总是可以一直享受呢?于是,喝不到极品的佳茗,就只能渴死去了?这个都用不着成熟男人来判断了。所以老中老说老狼讨老婆根本没戏,因为我要的是你所谓的最高境界。可是 I will be fine with an ordinary lady. 没有最高境界,日子也得照样过不是?甚至,“娱乐基本靠手”也不是什么丢人的事情。

  43. ts01, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:would you lay out your expection of him (50+ man)

    we know you don’t need
    money
    安全感

    we know you are ok with the presence of another female.

    we know you need
    clean bill of health
    love

    what else?
    what is definition of love?

  44. singlet, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:这里讨论一边倒,加星顶老狼, 理想主义者和现实主义者的教导,众女各取所需吧。

    我觉得无论男人女人,认清自己最重要。我觉得 90% 以上的中国女生会需要老中的指导,从男人提供的各种物质条件中找到幸福和安全感。

    可是自古以来,也有很多追求传奇和梦想的女子。红拂看上李信夜奔。李信提供什么安全感了?现在也有象俞渝和张欣这样的女子,从圣女天堂跑到中国这个圣女地狱去,安全感呢?我不认识她们,但我猜可能就是感情到了那一步,就是自然而然的了。当然她们自己也很强,有这个自信,知道自己无论如何不会过得太差。我也认识有其他女人,没有俞渝和张欣那么成功和有名,也走了这一步,现在是默默无闻,但也是过得挺幸福的。

    人各不同,追求也不同,中国文化很难认同这一点,所以多样性在中国是太欠缺了。我倒是觉得老狼此文一出,颇能捍动真女情怀。中国其实挺缺那种坚持自己,不随波逐流的人的。相反在西方这种人很多。我在想,中国人无论男人女人,是不是太追求安全感了。过分的安全感就不会有变化和挑战,没有变化和挑战就没有创新和成长。这就是中国几千年封建社会停滞不前的原因吧。

    我常常在象,当年那些发现新大陆,去丛林里,去野人堆里探险的西方男人,他们为什么那么做,他们是得当了怎样的社会心理支持和认同,他们的基因是怎样流传下来的?

    是不是有一些女人,就是具有这样的宿命,来欣赏这样的男人?我们用不着急于评判,各人自有因果,让命运来安排吧。

  45. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:"宽心去接受不可改变的命运" — 你有这种思想准备吗?

  46. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:狼主的今天就是我的昨天, 只要良家献身, 来者不拒

  47. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:波妈的新马甲???

  48. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:大错

    你根本就不知道我,我们之间也差的太远,什么叫我的今天就是你的昨天?给我一个破!

    就你所说的“只要良家献身, 来者不拒”,就错的离谱。不但我以前拒过很多良家的献身(见 【老狼的爱情故事之一】 -- 一个海龟与土鳖的萍水相逢 ), 而且现在就婉拒过不少良家。原因很简单,我不愿意抬高别人的期望,仅仅是为了让自己爽一下,而给人家带来痛苦。除非对方表明她不会因为最终没有结果而痛苦。

  49. 乐闻德, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:两字:没戏。

    如果定义年轻=30岁以下,

    富婆=一千万以上随时可以变现的资产,

    就四字:绝对没戏。

  50. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:老中,我求你了,不要再用自己的尺去度人家好不好?

    人家只不过是经济独立而已,就“富婆”了?那我告诉你,就海归网这几年,30+而千万身家想嫁老狼的美貌女子就不止一个,那个“狼嫂”就是其一。可是我跟她之间的对话,至少在论坛上的你可以看到吧?我是那种只要是富婆就什么都不顾的男人吗?

  51. 下帝, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:【最大的快乐是让别人先满足】Free is Nothing, 最高境界是倒贴

  52. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:安全感是靠自己给的

    经济独立了,生活独立了,人格感情独立了。。 需要男人来给安全感? 在这里看了半天,哪个男人敢站出来承诺给女人安全感? 你们有了大奶,不是还想要二奶、三奶。。。?什么是男人能给女人的安全感?^_^

  53. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:不对男人使心眼

    叫IQ低;付出100%真情不敢领,30%就好;那就别怪女人算计了 ^_^

    反过来说,生活中真正成功的都是有宽广胸襟的人,而不是那些斤斤计较、打小算盘的人。情场上我没有发言权,但我知道至少生意场上是这样的(必要条件,不是充分条件)。那些成功的“富豪”,IQ 未必有这里ID们一半高,但EQ都是极高的,而且心胸宽广,他们成功有他们成功的道理!

  54. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:掷地有声!

    鼓掌!

  55. 乐闻德, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:老狼,你让他发言也就算了,根本没必要回他的帖子——刚刚说要全面封杀他,现在又回他的帖,

    自己定的规矩就要贯彻到底,否则执法就缺乏持续性连贯性。

  56. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:(讥笑)还要什么“思想准备”?

    在旁人看来,似乎命运对我很严酷。但是告诉你实话,我觉得上苍对我非常的眷顾,我非常感恩。能够有我这样的运气,得到这么多东西的人真不多。所以哪怕我现在就死去,我也心满意足。这恐怕也是你很难理解的。

  57. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:老中都什么眼神啊?

    我都要为你不好意西了。。还目光如炬呢。错的太离谱了。我家波波要是在,得把你砸的满头包了。

  58. 酱油族, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:狼叔,饶了我吧,您的东西又硬又长,我实在是

    读不下去啊!和爱分了家的性,还有必要在这里讨论吗?

    上点档次的男人一般不会去市场买的,多没成就感(富豪一掷千金买个女明星之类不在此列)。莎士比亚指的是假“成熟男人”之名行LM之实的情况,这确实不是轻而易举,但风险与回报成正比,能搞定各式女子对男人的自信是多么地重要。

    灵肉合一的性爱才是我们的目标。一生中能有几次这样的机会?把性和爱分那么清的狼叔您,莫非盼望失去享受这种机会的能力?机会来的时候您还在那儿把一切相关因素掂量来掂量去,掂量完了人家早没影了。

    其实,我和您观点一致,成熟男人需要女人的清纯,当然也需要其它一些,但男人大可不比那么急火火地奔赴成熟。

    本人不成熟,如有可笑之处,您尽可在百忙之中一笑而不回复。

  59. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:看来狼主瞄准的是年轻的富婆, 不是中老认为他应该嫁的四十岁的富婆

    OK, 把乐总那卖油狼照片再看看, 看有没有反应?

  60. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:一语中的! 她现在真是这么想的, 但是将来一定不会这么想. 她变了她本钱还在, 男人

    基于她当初想法作的决定却杯具了, 杯具得万劫不复 (此所以狼主当年风光如今如此? 他老人家可从没提过这个转折啊)

    我宁愿做胆小鬼, 不做狼主形容的那种情圣 (至少宝玉不是那种情圣)

    何况狼主的情圣只存在于他想象之中

    天一亮还得接着扛酒

  61. mistystar, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:中叔不厚道。 什么是痴等族?说实话,我真的不知道。

  62. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:看! 痴等族赤膊上阵啦!

  63. mistystar, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:饭票不一定要,安全感肯定要。MM年纪尚轻,等10年之后你再看看会不会这么说吧。

    即使是喜宝,最终也是想追求归宿和建立家庭的。

  64. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:气高轻赴难,谁顾燕山铭

    妹妹真是讲到了点子上。当代社会,女人已经完全独立,她们不需要依靠任何人。她们干嘛还要用自己最珍贵的感情、用自己的一生,去换取靠自己的劳动完全可以得到的饭票、安全感什么的?

    这才是当代女性的风范。只有经济独立了,女人才能毫无顾忌地去追求自己的真爱。这个时候需要的,就是心灵的解放。

  65. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:我只相信一句话:

    nothing is free.

  66. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:Agree!

  67. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:共赢应该是更高的境界

    否则,汝剑利,吾剑何尝不利!什么都据为己有,别人也一样,于是不是你死,便是我死。最后一块完蛋。“这也不是江水,几千年流不尽的英雄血”!

  68. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:nonsense

    什么叫“女人单一而不持久, 男人持久而不单一 ”?不能持久,如何单一?dump 掉对象,然后单着,这就是你说的单一?那男人呢?老中老是绞尽脑汁去追求这种形式,却不去管其中的逻辑是否成立。你才是以男人的心思(而且是小男人的心思)去猜度女人。

    拿顾城作类比就更不伦不类。那顾城本身就是一疯子,而且他的自私,与多边恋毫不搭架。他自己想享齐人之福,却绝不与人分享,乃至于要斧劈谢烨。老中这个错的简直。。。直把冯京作马凉!

  69. 绽铃子, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:一个Pond里只能有一条公鱼。 男人只需要赢,

    必须赢,不然就失去性别。

  70. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:老狼敢爱敢恨

    所以他的“艳遇” 应当都是他故事中那样“刻骨铭心”的,绝非老中的“艳遇”可比。人最终总是要失去一切的,特别是到了那个年纪,人生还有多少年,还怕这怕那,连最可遇不可求的东西,感情、缘分也要算过来算过去,掂量半天,不是小男人是什么?这一辈子是否也太窝囊了?
    以老中为代表的一类男人,总是假设女人都是要饭票、要安全感。。并不是所有的女人都需要、用感情用一辈子的生命去换取。。

  71. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:老中真不懂女人

    女人恰恰是反过来,她们往往宁愿剩着,宁愿闲着,也不愿意凑合。我是男人。男人有勇气去追求自己力所能及的目标,也有忍耐和宽心去接受不可改变的命运,更有智慧去辨别两者的界限。

  72. 下帝, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:【境界不是一日造就的】爱卿,何谓衣来伸手饭来张口点石成金呼风唤雨,一切都是免费送上门?

  73. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:depends

    有的人,40多岁就进去了,像现在报道的许多科研人员、企业家。有的人,100岁才进去。那么30岁,对一些人来说,已经是黄昏,而对另外一些人来说,却还是早晨。

    当然,你说的雄性激素,也是生命指标之一。雄性激素分泌旺盛,是生命蓬勃向上的标志。

  74. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:请参阅老狼大作《性欲何价》

    链接如下:

    http://www.haiguinet.com/forum/viewtopic.php?p=1570351&treeview=1

    性欲不过是人类的一种正常的生理需求,跟吃饭一样,既不可耻,也不高尚。需求的满足,往往超出自己的范围,需要和别人交换。性欲的满足也是如此。如果双方都对对方有同样的需求,那么这一交换便是等价的。这个时候价格当然就没有意义。如果这种需求的满足,表现为一种供需服务,那么便会有价格的存在。莎士比亚的意西是说,“成熟男人”其实是“性交爱好者”的代名词。我指出这两者完全没有任何关系。如果他口里的“成熟男人”,只是以某种借口,去骗取免费的性服务,我上面的话是告诉他,这完全没有必要。因为感谢性工作者同志们,sex的市场价格已经非常公道和透明,“成熟男人”们根本没有必要去付出更高的价格去以这种名义去行骗。免费的东西往往更贵。另外我得指出,您在这里,将性和爱混为一谈了。这是两码事,先生。

  75. 酱油族, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:悄悄请教成熟男人榜样的狼叔:s e x

    值多少钱?市场价?

    您上面这段话,恕我理解浅薄,既贬低了成熟男人,也贬低了女人。好像男人都有买的欲望,有人不买是因为盘算着买后的代价太高(伤害别人);女人都有与人上床并籍以索要的本能,妓女要的是钱,良家要的是身份,如果男人不给就是受到伤害。我知道狼叔您肯定不是这个意思,但我从您的字面上,只能如上推定。

    尽管有了持续坚挺的卖春能力,却丧失了享受爱情的能力,叹,成熟多金男真是不幸!被钱和性驱动的人生真是不幸!

  76. david_cj1999, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:你们倆怕什么. 等你养不起飞机的时候, 飞机自然就飞走了.

    飞机飞走的时候别把自己的魂带走就好了. 8)

  77. weke, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:男人一成熟就离火葬场不远垃。。。。。。

    哈哈哈哈哈,只要雄性激紊还在体内分泌,你就是个老愣青!

  78. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:"因为我有过,所以我知足,能够心平气和地接受平凡的女子" — 女人式幻想

  79. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:SAYING: 女人专一而不持久, 男人持久而不专一

    以男人的想法去想女人的想法

    无可救药

    (顾城去新西兰深山实现他的想法, 结果死了那么多人)

  80. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:啥也不需要,啥也不缺的人是什么人?

    死人。

  81. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:伪问题

    既然她能接受多边恋,就没有什么“上位”问题,那又何来什么“让位”的问题?我要是娶了她,我就让她继续爱 whoever she loved. 也不存在让她让位的问题。只要两个条件:第一,爱我(否则我们没有必要在一起,站着茅坑不拉屎);第二,注意安全。而这。只不过是因为我爱她,希望她happy,不是为了给自己出去乱来提供交换。事实上,我单身这么些年都没乱来,结了婚反而需要乱来,没有道理。爱谁只是一种权利,这种权利,未必有那种幸运行使的,因为碰到值得的人的机会,实在太少。

  82. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:恰恰相反

    因为我有过,所以我知足,能够心平气和地接受平凡的女子。所以你那两个字应该换成“希望”。用 Dr. King 的话来说,就是“We will be able to hew out of the mountain of despair a stone of hope.”

  83. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:“爱好性交”跟“成熟”没有任何关系

    不成熟的男人或者女人也爱好性交的,只要他或者她是正常的人。区别在于,成熟男人知道sex到底值多少,也不屑于为了贪这点便宜去揩别人油水。感谢性工作者同志们,她们使得这个肉欲的市场价格变得非常的公道而透明。这是有价的东西,很不贵,very affordabale. 所以根本就犯不上为此去伤害别人,让别人为此付出代价。

  84. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:接受多边恋是她抢当THE 3RD而不必自责的JUSTIFICATION, 她真上了位, 能让给赵四小姐?

    狼主你总不敢说比我更了解女人吧?

  85. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:再加一条: 你辉煌的过去不仅抬高了你的底线, 也让仅存的女人望而却步

    就两个字: 绝望

    其实, 应该绝望而不自知, 大幸也!

  86. 下帝, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:【爱卿朕为你捧捧场】成熟男人啥也不需要,因为啥也不缺

  87. wiser56, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:叔叔我第一次给老狼一星

  88. SunnySuanRise, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:阿姨不给加星,烦S人了,又讨论这事

  89. tapestry, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:老狼, very much appreciate it !

  90. 天凉好个球, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:【持不同政见者发炎】小男人老中是“肉铺老板不认识吃素的”,大男人老狼是“借他人之酒杯,浇胸中之块垒”。

    “成熟男人最需要女人的真情?”

    —— Give me a break! 给我一个破!

    有钱的_成熟_男人,其实最怕女人献真情,把他的正常家庭给拆散了!

    这种男人,希望天下貌美女友最好都是“清早起来说再见”、“提上裤子不认人”。

    这里的这位“貌美女友”的意思其实很明确:

    她和一个50+国男准备长期“敦伟大友谊”,但又怕他在国内四处“救济失足妇女”,染上脏病。

    她的问题是:如果把该国男喂饱了,他在国内还会到处打野食、采野花吗?

    ——问题就这么简单!大家不要把简单问题复杂化好不好?

    而答案只有一个:NO DOOR!

    “貌美女友”别管把它称作山楂树也好,梨花压海棠也好,都改变不了问题的本质。他既然能在这里“采野花”,当然也会在其他地方“打野食”。

    都说热恋中的女人最傻,此话不谬。

    我猜,该50+国男有家有口,但他的50+糟糠由于生理老化,难以能给他带来滋润的性福;而国男擅长搞风花雪月、卿卿我我那一套小资情调——属于退役文青行列,具有赶末班车的素质——再过几年到了老中那个年纪就一了百了了。

    于是,国男成就了与“貌美女友”的一段佳话。

    我向她推荐的药方是:不在乎天长地久,只为一朝拥有!

  91. 断桥, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:乐见狼兄诉衷肠

    弟兄们上啊!……帮着抬轿。

    :lol: :lol: :lol:

  92. 断桥, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:狼说狼有理,球说球有理

    一人一星。

    :lol: :lol: :lol:

  93. 沙石壁崖, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:“成熟男人”有时候是“性交爱好者”的代名词

  94. david_cj1999, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:有钱的_成熟_男人,其实最怕女人献真情吗?

    否也.

    我把上句改成:

    有钱的_成熟_男人,其实最怕(自己不迷的, 只想和她上床的)女人献真情,把他的正常家庭给拆散了!

    如果是林志玲对你, 你也怕她对你献真情? 至少我不怕, 我怕的是林志玲看不上我. :lol:

  95. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:他迷上的他也怕她100%真情(30%恰恰好!), 因为女人动起真情来钱都摆不平的, 非玉石俱乐焚不可!

  96. 天凉好个球, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:如果有人真情送我一架湾流私人商务机,我很怕,绝对不敢要。WHY?保养费太高,我用不起。坐上去临时飞几趟可以考虑。

  97. laozhong, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:女人看了你的文章, 会觉得你太激情太冒险, 就是你有钱她也没有终身有托的感觉

    而你还要求人家美貌+真情

    做你的春秋大梦去吧

  98. 天凉好个球, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:宾果!宝刀不老。我见过被高素质女倒追的国男,竟然被追得痛不欲生。他说:“你们羡慕我的艳遇,其实不懂我两头受气的痛苦!”

  99. nanonano, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:[转帖] 什么是成熟男人

    哈哈,只在梦中。

    http://blog.readnovel.com/article/htm/tid_74530.html

  100. nanonano, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:成熟男人需要的是“不成熟”,

    因为啥也不缺,就缺不成熟。

  101. theoretical, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:“买飞机?太俗了。现在时兴包租. 神马?送我飞机?害我啊,那东西停机库里得多少钱。神马?打飞机?我成熟了,不打了”。

  102. 南京月牙湖, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:成熟男人,狼叔这样定义自己,呵呵

  103. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:所以我老是怀疑老中到底是不是理科出身

    what’s your logic? 难道很清楚自己要的是什么,并且愿意为此奉献,哪怕是有风险也愿意,就会让女人觉得“太激情太冒险”,觉得不可靠,无法托付终身?给我一个破!如果一个是根本不知道他到底要什么样的女人,或者他以为他知道,实际上不知道,因为他阅世很浅,只知道follow别人,生怕为了这个女人吃了大亏,畏首畏尾的男人,一个是“曾经沧海难为水”,很清楚他自己要的是什么,心甘情愿地为这个女人奉献的的男人,你觉得哪个更可以托付终身?

    至于你说我的“春秋大梦”,那就只有使我冷笑。那不是什么春秋大梦,而是我曾经有过的真实。这样的美貌而真情的女人,我有过不止一个。而且那个时候,我比现在还穷,根本就没有什么钱。夏虫不可以与言冰,世界上居然还有这种女人,你当然永远都不能理解的。

  104. 狼协, on January 1st, 1970 at 8:00 am, said:

    标题:此真情不是彼真情

    “占有”不是真情,“奉献”才是。拆散成熟男人的家庭?why? 比如现在这个 Tapestry 妹妹跟我好,她拆散我什么家庭?她给我一个家庭还差不多。哪怕我现在有家庭,但是这个妹妹也是个奇人 — 她接受多边恋。这就是说,她不一定非要求婚姻,她不要求占有。这样的真情会拆散我的家庭吗?我也不会因为她而抛弃我的BB。那么,能够拆散家庭的,只有BB自己。实际上,95%以上的男人有外遇,或者希望自己有外遇(老中的说法是99%,我保守一些),但他们中很少人愿意拆散自己的家庭。家庭最后破裂的,主要是BB的功劳。

    至于说你提的男人“打野食”的毛病,则跟真情无关。sex 常有,真情不常有。有真情,并不能阻挡男人去寻求其他肉欲,但是肉欲也不能代表真情。这个问题我在下篇再详谈。

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