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朱令案风波的意义   Comments

虽然“上面”有没有干预,和孙维是否罪犯一样,都是“很有可能”,“嫌疑很大”,但没有证据,也不能排除其他可能,所以徒呼奈何,无法作任何判断。问题是,孙维作为嫌疑人,不必自证无罪。但政府机构作为执法机关,是可以被问责的,也是有责任向公众说清楚的。至少人大政协可以穷追。正如公民的名誉权不能被侵犯,但是政府官员涉及公权力方面的隐私权和名誉权,却不受法律保护一样,公民和政府在这方面是不能等同的。北京公安局应该向公众讲清楚以下几点:

1) 为何在立案后没有及时封锁可能的犯罪现场,至少是妥善封存保管受害人可能的证物,致使其两次失窃?

2) 为何立案后两年才传讯孙维?

3) 为何孙维传讯还没有到法定最大时限,还没有取得有效结果(我们按照北京市公安局现在的声明假定如此)的时候,就在八小时后释放孙维?

4) 为何当时警方说“已经锁定犯罪嫌疑人”,“只差一层窗户纸了”,但现在又说因为报案时间晚了,证据已经灭失,无法侦破?

5) 孙维释放后,此案是否停止了侦办?(根据李警官的说法,似乎是这样)。那为什么释放孙维后就停止了对此案的侦办?这是孙维案是否受到上面干预的一个重要判断。为什么停止侦办后,一方面跟质询的人大政协代表说已经结案,另一方面却不告诉受害人家属?另外一个判断是,孙维释放的时候,有其父、兄在场领回。孙维是成年人,有行为能力。传讯释放似乎没有必要要家长来领,可以自行回家。家长在场似乎透露出某种安排,或者压力。again,没有证据,我们无法下此断言。但可以问责。北京市公安局应该向公众讲清楚这点。北京市公安局有没有通知家长来领?为什么通知?如果没有通知,那是谁通知的?

6) 为什么北京市公安局迟迟不作出澄清,作出声明后,又留了很多尾巴,不对公众的一些具体疑问作出回答?

7) 既然朱令案不涉及国家利益,又有北京市政府文,为什么不能让受害者家属及其律师查阅有关案卷?这方面法律有哪些规定?

8) 公安部答复人大政协代表质询的文件说,根据中央领导指示于98年8月结办此案。中央领导的指示内容是什么?指示加大侦破力度容易理解,在还没有侦破的情况下指示结案,比较费解。

9) 北京市公安局为何迟迟不发孙维的护照?(这个要看时间前后。如果是在结案之前扣发其护照,则可以理解。但结案后仍然扣发,则很难理解)

10) 公众重启调查的呼声很大。北京市公安局考虑重启调查吗?如果不考虑,原因是什么?

如果从公民社会、法制社会、政府问责等角度上说,北京市公安局应该回答这些问题。但实际上他们可能不会回答。所以对他们而言,做缩头乌龟,高挂免战牌是上策。估计他们也是这么做的。但是这样做是否能够混过去就不知道了。公众跑白宫请愿固然看起来有点乱来,但似乎也是逼出来的。人家就是打死不作声,你就一点办法都没有。二十四年前动静闹那么大,但是人家死扛住,其实不用镇压,就能把你拖垮。

所以我虽然对现在网上谣言满天飞十分不以为然,但也能理解。谣言的产生,根源在于执法和司法的不透明。越是捂着,就越乱。于是就成为恶性循环。恶官和暴民其实是一对孪生子。

在这个意义上,朱令以她自己惨痛的悲剧,虽然已经无法挽回,凶手也可能会侥幸逃脱法网,但这却唤醒了民众的权利意识,向政府问责。此事至少给政府部门执法一个深刻的教训,就是以后要是干预或者想捂着什么事情,就得掂量掂量了。即使过了二十年,这个事情也还是可能发酵,甚至在政治斗争中被对手所用。于是以后再违法干预的事情可能就会少些了。这样,以后的凶手们就更难遁形,正义可以得到更多的伸张。

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37 回复 -- “朱令案风波的意义”

  1. 阳光在多城, on May 16th, 2013 at 10:44 pm, said:

    标题:支持!向政府问责才是正路。当然这个做起来很难,政府不情愿,而群众会感到无趣

    革命群众嘛,说聪明不聪明,说笨也不笨。群众对谁可以攻击,谁不可以攻击,心里还是有数的。
    :mrgreen: :mrgreen:

  2. T-MAC, on May 16th, 2013 at 10:49 pm, said:

    标题:北京分局能对这些问题好好回答就是个巨大进步!

    老狼的帖子刚一出来就设精。而且第八个问题的序号被一张诡异的脸代替,更使这一切扑溯迷离。

  3. 月白风清, on May 16th, 2013 at 11:17 pm, said:

    标题:赞一个!很给力的十问!!强过了许多大报的资深记者

  4. 天凉好个球, on May 17th, 2013 at 10:37 am, said:

    标题:老狼的假设条件是:只要公安讲清楚这几点,群众就会相信。而现实是,这个假设条件在现在的中国是不存在的。

    搞过产品设计的知道,一个产品构思无论多么巧妙,如果按照目前的工艺条件没法加工出来,就是没用的设计。老狼就没做过产品工程师。

    目前的情况是:公安的一个回答,能带来十个更严重的质疑。所以,公安如果按照老狼的思路回答问题,马上就乱套了。

    例如,平安北京微博这次回应说朱令案“没有直接证据”,马上就有很多网民反问“你们肯定有间接证据吧?间接证据是谁干的?为什么不能公开?”现在,写这个微博的北京公安肯定后悔死了,估计这月奖金泡汤了。

    下次公安永远只会笼统地回答:没有上级干预,没有徇私枉法,没有证据。

    问题的关键出在哪里?我认为,政府既不能取信于民,又不能压制住网络舆论,“老革命遇到了新问题”了。

  5. 狼协, on May 17th, 2013 at 11:16 am, said:

    标题:我去看了一下孙维声明,觉得第五点应该已经有答案

    如果孙维声明属实的话,而这应该不难查证。孙维声明说,97年4月她被传讯后,警方并没有停止在学校里对她的调查。但是,警方却再也没有继续向孙维询问过,哪怕孙维及其家人上百次地要求警方进一步调查,她愿意对质并且接受测谎。这也是很奇怪的事情,需要警方解释。

    这对于“上面干预”这个判断来说,有三种可能。一是如果的确像外面传的那样,孙维已经招供,而被“上面”硬压下来了,那么警方就没有必要再去学校调查那些蛛丝马迹了(招都招了,上面也明确不让动她了,那还查个屁,查也只是做做样子了);二是孙维并没有招,但警方拿到了许多有用的资料,但迫于压力只好放人,终止了从孙维口里掏东西的途经,只能继续通过其他途经调查。从逻辑上,似乎是这种可能性最大。否则不会继续从其他途经调查,而却再也不直接问讯孙维了(“上面”不让啊),但同时却在毕业证和护照上刁难她呢?第三种可能就是根本没有什么“上面干预”。后来警方不再对她进一步讯问,只不过是该问的都已经在那八小时内都问过了,没什么好问的了。但是测谎呢?这个总是只有好处没有坏处的吧?为什么也不做?还有催眠。

  6. 狼协, on May 17th, 2013 at 11:25 am, said:

    标题:不是那么回事

    “群众”不是铁板一块。政府讲理,至少群众里面的一部分人,也是讲理的,也是理性的。如果政府讲理,那么这部分的数量就会越来越多,朝野之间的互信互谅互动就会越来越好。如果政府一直捂着,那所有的人都蒙在鼓里,那么大家都全不相信政府了,恶性循环,只能靠欺骗、镇压、造反解决问题。

  7. 云飞扬, on May 17th, 2013 at 11:44 am, said:

    标题:当年国内没有测谎技术.后来引进试验,一直搞不定.其间还制造了冤案.

    测谎不是引进一套仪器设备就可以的.

    催眠也不是很靠谱.

  8. 天凉好个球, on May 17th, 2013 at 11:58 am, said:

    标题:佩服老狼的理想主义。我认为,如果没有政治体制改革,局部的修补根本无济于事。

  9. 狼协, on May 17th, 2013 at 12:11 pm, said:

    标题:法律上是不允许靠测谎或者催眠的结果定案的

    但至少有助于侦察。

  10. 阳光在多城, on May 17th, 2013 at 12:16 pm, said:

    标题:我的阴暗想法:公安和学校都不太情愿让孙维彻底摆脱嫌疑

    现在这么不明不白地耗着,可以把公众的不满都吸引过去。

    当然,仅仅是猜测 :shock:

  11. 阳光在多城, on May 17th, 2013 at 12:22 pm, said:

    标题:政体改革这个概念太大。我觉得应该逐步实现司法的真正独立,首先让公检法少受行政干扰

    能做到减少行政干预,公信力就会逐渐提高。

    而且公检法律这个大系统,每一块的技术含量都是越来越高的,所以提高从业人员的水准也是一个任务。据我所知,九十年代,也就是朱令案发生的时期,这一大块都是比较乱的。网上看到的小道消息,说公安局14处当时的主要任务是防止学生闹事,搞刑侦并非内行,我觉得倒是有些道理。

  12. 天凉好个球, on May 17th, 2013 at 12:29 pm, said:

    标题:很多迹象表明,公安和清华就是这么做的。

  13. T-MAC, on May 17th, 2013 at 1:22 pm, said:

    标题:这不是你的“阴暗”想法,而是清华和公安系统的“阴暗”想法。

    那位所谓公安有良心的李警官,做出一副“欲言又止”的姿态,暗示什么哪?不就是想说“我们找到嫌疑人了”,但某种原因“证据无法收集足够”。嫌疑人显然指孙,但似乎证据无法收集齐全送检起诉又是上面的事。作为公安他要遵守“纪律”,不能提这个敏感的话题。然后他又几乎是明示清华有很大责任。这位李先生是体制内很有纪律的人,被访问,所回答的东西都是口径与上方一致的。但话里面充满了这许多暗示,实际上已经把矛头直指向了“孙”,“公安”,“清华”。

    不如就以李警官为突破口,媒体狠狠攻击一下。可以一直向习总那个层面反应。促使司法部门“释疑”

  14. 医声, on May 17th, 2013 at 1:36 pm, said:

    标题:不是情愿不情愿的事情。这难度也太高了。

  15. firefly, on May 17th, 2013 at 2:20 pm, said:

    标题:因为他们本来就知道孙维投毒,碍于上面压力放了她。大家都留尾巴,是为将来自保。

    因为谁都不想背包庇罪名。而且这案公开是迟早的事,就算这次没公开,等将来老江过世后,总会翻出来的。

    清华到时说,你看,我们没包庇,也惩罚孙维了,不发毕业证。

    警察局也说,我们也想抓孙维,但没直接证据,加上孙维有精神病的证明,她自己投毒的招供不能做罪证,不能抓。但我们没包庇,我们一直就没结案,就不能证明她无罪。

    最后大家都没错。

    只有朱令错了,因为她得罪公主了。

  16. 阳光在多城, on May 17th, 2013 at 8:08 pm, said:

    标题:这个。。。只有一点我同意,就是即便孙维经过毫无干扰的正规程序后依然无法定罪,也不能

    也不能说明她就真的无辜。

    但是反过来,非要一口咬定就是她,理由同样很不充分。

    孙维是有重大嫌疑,理由很明显,一是她和朱令离得近,二是她确实能接触到铊。
    但是其它的各种引申,包括朱令得罪“公主”了,什么江core干预了,这些都不成立。

    如果你资料看得全面一些,孙家确实有些背景,朱家也有背景。我自己的理解是,正因为朱家有背景,给高层写信,高层有了反应,所以警方才会在案发两年后忽然传讯孙维。同样,正因为孙家也有些背景,所以孙维虽被传讯,但没有像一般人那样受到警方的高级手段的逼供。

    案件难以侦破,有很多客观原因,但是一口咬定是朱令得罪“公主”,这说法很难成立。

  17. firefly, on May 18th, 2013 at 1:56 am, said:

    标题:早几天碰到一女的,她BF是国内某大城市警察局长,刚退休不久,准备移民美国。她BF说孙维肯定是投毒者。

    我问她为何她BF那么肯定。

    她说,投毒者肯定是熟人,而且肯定有利害冲突。

    她还说,中国警察的破案率极其高,这么小的案件,如果不是有干扰,早就破了。中国的错案假案,往往是因为有人人为干扰。

    呵呵,信不信由你。

  18. 阳光在多城, on May 18th, 2013 at 5:33 am, said:

    标题:我还真信你说的,就是中国警察破案率高

    具体到朱令的案子,我已经说过我的立场,我认为孙是被冤枉。但是我怎么认为一点儿也不重要,重要的是证据。

    对于坚信孙维就是凶手的一方来说,这个证据的重要性有两层,一是要足够让警方进行拘捕,二是要能够通过法庭审判。毕竟最终定罪的是庭审而不是公安的拘捕。

    从现在已经爆出来的料来看,就算假定所有爆料都是真的,我认为警方可以拘捕,但是尚不足以通过审判。

  19. T-MAC, on May 18th, 2013 at 7:02 am, said:

    标题:中国警察破案率高,是因为大案必破的上方压力,冤假错的比率也会高

    老美命案侦破率据说是60%多,不到70%。相信在中国,若这个投毒案,上峰也是大案必破。且没有干扰,孙被起诉,并被高压审讯之下出口供认罪可能极大。因此法律判罪很有可能。但在美国的法庭上,孙可以零口供,找些顶级律师辩护。而警方连怎么投的毒都没弄到证据,时间问题使得重要证据失去,因此孙被陪审团判无罪的可能性也存在。中国警方九十年代侦破手段不高,当时没有高压审讯孙,拿到口供,那基本是连送检的条件都可能不够的。

  20. 老寒, on May 19th, 2013 at 1:58 pm, said:

    标题:为什么不起诉SW呢?

    这个案子的意义还在于告诉了像朱令父母这样的善良人—-这种案件不能按正常程序走。不能按正常思维走。

    嫌疑人如果是别人,是一个毫无背景的人—案子早破了!高了系统没有想象的那么无能。
    作案人其实也没有想象的那么缜密。

    证据一定有,只是有没有人肯来推翻当初的结论,因为这里面猫腻太多,绑在一条船上人越多,这事儿就越难搞。

    可能谁也不是维护SW,只是为了自保—这些人都得了孙家的好处。

    所以嘛,要重赏,要重压!直到知道真相的人肯站出来。

    中国的事儿,这种案子,一个稍微有点儿常识的人,用脚都想得出来作案人会是谁

  21. 老寒, on May 19th, 2013 at 2:08 pm, said:

    标题:现在就是把简单的事情复杂化了

    那个李庄怎么看这个案子?
    为什么越是有料的大律师越不理这个案子?

    这不明摆着牵扯很多政治因素么?

    当年这件案子不了了之,我说句不善良的话

    朱令父母太软了,要是一口咬着这案子非破不可,一定要知道真凶,一直不屈不挠

    。。。事情可能不会这样。

    中国的事吧
    官方也是看碟下菜,柿子捡软的捏。

    有多少道理是能拿到台面上来讲的呢?黑着啦!

  22. 老寒, on May 19th, 2013 at 2:09 pm, said:

    标题:冠冕堂皇的事情那是做给人看的

    下面有多少肮脏,怎么想象都不过分。

  23. 老寒, on May 19th, 2013 at 2:13 pm, said:

    标题:清华、SW一起成被告

  24. watsons007, on May 19th, 2013 at 5:45 pm, said:

    标题:很有理性的,星之。

    其实,这个案子无论谁是投毒者,有两个单位难逃责任。这是可以下定论的:一是公安机关立案后,掉以轻心。正如老狼所i说:没有及时采取适当的措施,封锁可能的犯罪现场,至少是妥善封存保管受害人可能的证物,致使其两次失窃;二是清华大学对有毒化学药品保管不力。尽管不能排除投毒者有可能从其它地方获得毒品的可能。

    另外,如果孙维声明确实是出自她本人之笔,信中表达了对公安和清华的严重不满。这确确实实得罪了公安和清华。所以说,不排除有人故意不让孙维彻底摆脱嫌疑,从而转移自己的责任。

    至于网上的种种猜疑,实际上换个角度就是另一种解读:

    1)案发后,公安包庇孙,故意让她偷去作案工具——为什么不是公安当时认为朱令只是和上次一样的轻微中毒,并没有把这个当个大案要案处理,掉以轻心。致使犯罪分子有机可乘,销毁证据。

    2)公安包庇孙,立案后两年才传讯孙维—-为什么不会是两年后,朱令状况已惨不忍诛。公安才感觉这是件大案,要案,也知道自己先前掉以轻心,出师无力。此时迫于朱家这两年的再三压力。也得摆个态度,不得已传讯孙维。

    孙维家不是浙江的那两个叔侄,既没有可靠的证据,又不能严刑逼供,公安不放人又有什么好办法?

    3)孙维是成年人,有行为能力。传讯释放为什么家长来领,不是自行回家—-更是瞎扯,如果有人告诉你,你成年的孩子被公安叫去传讯,不要说你孩子犯不犯罪还没定论。就是知道犯罪了,你会不去?反正我是会去的。孩子犯罪了应该得到法律的惩罚,但这个时候我也会看自己孩子的。

    4)警方说“已经锁定犯罪嫌疑人”,“只差一层窗户纸了”—–为什么不是警方自知已错失了办案机会,没有其他办法,只能敲山震虎了?这一招,对付个心理素质差的投毒犯或许管用。

    5)清华大学受上面的压力,一直也在包庇孙维—–为什么不是清华大学知道自己难逃其责,故意报复刁难孙维,故意不发毕业证。孙维哥哥一个外人,仅听妹妹的描述,就可以在清华大学走几趟,获得了毒品,并将这个过程拍成录像外传。让我看,这不是和清华大学合作,这分明就是向清华大学发难。在毒犯抓住之前,谁能排除毒品可能另有来源。

    6)至于有人说J很讲情义,由于孙维爷爷求情,才放了孙的孙女一马——-这更是胡扯。一是时间对不上;二是说这话的人,没有在官场上混过,没有一点点政治觉悟。如果是安排某个人,或者贪污浪费十个亿给遮个丑,可能会出面讲句话。差点毒死个大活人,如果证据可靠,不是出自生死攸关的政治利益,再仗义也不会公开干涉的。当然事后会打个招呼,最大的可能是风声过去后,监外执行,或不了了之。孙的爷爷不过是个道具,和J谈不上有什么根本的政治利益。

    极力推荐老狼这句话:恶官和暴民其实是一对孪生子。 过剩的激情,缺乏理性。干什么都喜欢群众运动、一哄而上、大跃进

  25. 天凉好个球, on May 19th, 2013 at 9:35 pm, said:

    标题:你的这几点解读就是我一直在琢磨的。如果把朱令案前后过程忠实记录下来,几乎就是21世纪新版《二十年目睹之怪现状》。

    朱令案揭露出来的最大恶人,就是推卸责任的清华校方,和无能的公安。

    我一直有个想法:朱令案的真凶可能至今没被人怀疑过,他/她一直躲在某个角落暗笑;几十年以后,突然有个衰老的恶魔发声:“是我干的!”

  26. 一袭白衣, on May 19th, 2013 at 9:54 pm, said:

    标题:这个案子就像是个万花筒,每人看的感觉都不一样,


    引用:
    其实,这个案子无论谁是投毒者,有两个单位难逃责任。这是可以下定论的:一是公安机关立案后,掉以轻心。正如老狼所i说:没有及时采取适当的措施,封锁可能的犯罪现场,至少是妥善封存保管受害人可能的证物,致使其两次失窃;二是清华大学对有毒化学药品保管不力。尽管不能排除投毒者有可能从其它地方获得毒品的可能。

    两个单位虽然有责任,但不是真正的凶手,一个人她想要干坏事,她自己的内因的结果很大。这个我就不赘述了。即使清华管理铊管理的人严格,她难道不会伪装后买老鼠药吗?


    引用:
    另外,如果孙维声明确实是出自她本人之笔,信中表达了对公安和清华的严重不满。这确确实实得罪了公安和清华。所以说,不排除有人故意不让孙维彻底摆脱嫌疑,从而转移自己的责任。

    孙主要是说清华管理不严格,但没有说公安刑讯逼供,她反而把公安说的很好—-8小时后释放,不是吗?


    引用:
    4)警方说“已经锁定犯罪嫌疑人”,“只差一层窗户纸了”—–为什么不是警方自知已错失了办案机会,没有其他办法,只能敲山震虎了?这一招,对付个心理素质差的投毒犯或许管用。

    这个话是对朱家讲的,因为SW很大,人的第六感觉和SW一些琐碎的线索,信息难道不是吗?有些人命案子就是一些蛛丝马迹来破的,或者是一根头发,一滴血迹,不是吗?


    引用:
    5)清华大学受上面的压力,一直也在包庇孙维—–为什么不是清华大学知道自己难逃其责,故意报复刁难孙维,故意不发毕业证。孙维哥哥一个外人,仅听妹妹的描述,就可以在清华大学走几趟,获得了毒品,并将这个过程拍成录像外传。让我看,这不是和清华大学合作,这分明就是向清华大学发难。在毒犯抓住之前,谁能排除毒品可能另有来源。

    我怀疑你是不是没看一些资料就发言啊?清华为什么难逃其责?因为警察出示了清华购买铊的发票,再因为是清华宿舍一个女人窝里投的,宿舍人多眼杂,男人很难进去,就算女人进去,也是同宿舍知道朱令水杯和洗发液的人。


    引用:
    6)至于有人说J很讲情义,由于孙维爷爷求情,才放了孙的孙女一马——-这更是胡扯。一是时间对不上;二是说这话的人,没有在官场上混过,没有一点点政治觉悟。如果是某个人由于事故,或贪污浪费十个亿负领导失误需要安排下,给遮个丑,可能会出面讲句话。差点毒死个大活人,如果证据可靠,不是出自生死攸关的政治利益,再仗义也不会公开干涉的。当然事后会打个招呼,最大的可能是风声过去后,监外执行,或不了了之。孙的爷爷不过是个道具,和J谈不上有什么根本的政治利益。

    你说的官场,也许是清官的官场,但可惜我们国家不是百分百清官的官场,浪费十个亿,你在做梦吧,浪费十个亿是小事吗?我看最少也是15年,和SW的刑期差不多吧。正因为证据不确凿,才有漏洞,杀人犯是他的嫡亲孙女,抛开亲情不说,就为了门庭光耀,谁不会装会孙子,求个情呢??

    [quote]7) 尽管现在公众重启调查的呼声很大。北京市公安局包庇孙维而不考虑重启调查—-为什么不会是公安深知十几年前都缺乏证据无法破案,今天更是不可能破案。重启调查又有何用?当然,如果以后呼声太高,摆个姿态还是很有可能[/quote]

    这个案子自然不会再查,就算查出来,横竖是公安局失职,他们才没有那么傻。


    引用:
    极力推荐老狼这句话:恶官和暴民其实是一对孪生子。 过剩的激情,缺乏理性。干什么都喜欢群众运动、一哄而上、大跃进

    错了,恶官是在密室里一对一的丑陋。有恶官才有暴民,这点上恶官是罪魁祸首“

  27. 一袭白衣, on May 19th, 2013 at 10:20 pm, said:

    标题:11111111

    SW因为有点墨水,所以她写的声明洋洋洒洒。一个人的清白无辜不是嘴巴说出来的。看网路上SW的马甲满天飞,一个心底坦荡的人,还需要马甲干吗?

  28. 老寒, on May 19th, 2013 at 10:38 pm, said:

    标题:呵呵

    6)至于有人说J很讲情义,由于孙维爷爷求情,才放了孙的孙女一马——-这更是胡扯。一是时间对不上;二是说这话的人,没有在官场上混过,没有一点点政治觉悟。如果是某个人由于事故,或贪污浪费十个亿负领导失误需要安排下,给遮个丑,可能会出面讲句话。差点毒死个大活人,如果证据可靠,不是出自生死攸关的政治利益,再仗义也不会公开干涉的。当然事后会打个招呼,最大的可能是风声过去后,监外执行,或不了了之。孙的爷爷不过是个道具,和J谈不上有什么根本的政治利益。

    摆平一个案子,真不需要冒那么大的风险。

    做这些的成本,可能小的你都不相信。

    有些东西其实是老百姓想象不到的

  29. 天凉好个球, on May 19th, 2013 at 10:48 pm, said:

    标题:我倒不是觉得恶官好。但是对于司法案件来说,最差的恶官的判案准确率要高于最正义的暴民。

    也就是说,最坏的政府也会好于无政府。

  30. 老寒, on May 19th, 2013 at 10:57 pm, said:

    标题:暴民呵呵

    网络上除了暴民就没有真正理性的人吗?如果这样网络的存在就毫无意义。
    按照以上逻辑就应该把网络封杀。

  31. 老寒, on May 19th, 2013 at 11:02 pm, said:

    标题:按照这个逻辑,所有证词、案件分析,从哪里来才能让人相信呢?

    在中国这个国土上,老百姓面对这样的事情,这样的案件该如何做?

  32. 老寒, on May 19th, 2013 at 11:05 pm, said:

    标题:如果该案就发生在你们宿舍

    按照常识

    你们会如何做?
    怎么做才能真正为受害人伸冤,而又不冤枉一个好人

    怎么做

  33. watsons007, on May 20th, 2013 at 6:26 am, said:

    标题:我还真不是SW的马甲.不过,是另一个角度看问题.

    你不用怀疑,我也真是没看到多少可靠的资料. 我只是从大家得出孙维偷毒并有人包庇的结论里的证据或线索出发,换个角度看问题.

    \"6)至于有人说J很讲情义,由于孙维爷爷求情,才放了孙的孙女一马——-这更是胡扯。一是时间对不上;二是说这话的人,没有在官场上混过,没有一点点政治觉悟。如果是某个人由于事故,或贪污浪费十个亿负领导失误需要安排下,给遮个丑,可能会出面讲句话。差点毒死个大活人,如果证据可靠,不是出自生死攸关的政治利益,再仗义也不会公开干涉的。当然事后会打个招呼,最大的可能是风声过去后,监外执行,或不了了之。孙的爷爷不过是个道具,和J谈不上有什么根本的政治利益。\"

    \"你说的官场,也许是清官的官场,但可惜我们国家不是百分百清官的官场,浪费十个亿,你在做梦吧,浪费十个亿是小事吗?我看最少也是15年,和SW的刑期差不多吧。正因为证据不确凿,才有漏洞,杀人犯是他的嫡亲孙女,抛开亲情不说,就为了门庭光耀,谁不会装会孙子,求个情呢??\"

    还就这段是我的自己说的.孙家的爷爷,为嫡亲孙女求情,这个是人之常情,可是处理不处理主动权不在他手上。在这有必要多解释什么是没有一点点政治觉悟.朱令案关键时段是1994–1997年.邓那时还在,你就是给J借个胆,他那个时候都不敢一手遮天。不要说邓,就是李乔李哪一个是怕J的主.J再仗义,会那自己的政治生命赌这件事? 如果搞孙维的是有点政治觉悟的人,说J是孙的靠山,还真不如邓是靠山。(试想今天有谁可以从常理出发,搞清当时两个行将入土的人到底说过或没说过什么?)

    当然,也可能是有人借孙搞J,这就是另个战线上的政治觉悟了。

    浪费十个亿是小事吗?对你我来说,想浪费都绝对办不到,可对J这个级别的来说还真就不是件事.浪费十个亿,即使当时民愤太大说不过去,找个手下省部级的,担个领导失误责任,公开处分以安抚百姓.风头以过,被处理的领导,有些政治觉悟高,后台还算硬的,会换个地方又出来了.其实,最大的可能是,政治觉悟高的手下会早早给他摆平了,浪费没浪费老百姓根本就不知道。

  34. 一袭白衣, on May 20th, 2013 at 10:02 pm, said:

    标题:1111111111111


    引用:
    \"6)至于有人说J很讲情义,由于孙维爷爷求情,才放了孙的孙女一马——-这更是胡扯。一是时间对不上;二是说这话的人,没有在官场上混过,没有一点点政治觉悟。如果是某个人由于事故,或贪污浪费十个亿负领导失误需要安排下,给遮个丑,可能会出面讲句话。差点毒死个大活人,如果证据可靠,不是出自生死攸关的政治利益,再仗义也不会公开干涉的。当然事后会打个招呼,最大的可能是风声过去后,监外执行,或不了了之。孙的爷爷不过是个道具,和J谈不上有什么根本的政治利益。\"

    官大还是官小—那是相对而言的,对于朱令家来说,SW的背景比朱大,一是虽然有个道具爷爷,但毕竟是我们体制里的高层,江ZE MING 也是搞地下党间谍出生的,想当年比孙猥琐多了,他也不是呼风换雨过吗?孙–他的官再小,也比朱的父亲官大一点,再加SW的伯伯是北京市副市长,这个就更厉害了,有实权,说不定公安局长就是他家的亲戚,同学什么的–

    我再抖个底,我前夫的邻居—–一个三线城市的市长,是少数民族自治州的,是正还是副我忘记了,他的小女儿因为男友抛弃她了,所以她一气之下,在饭店借了把锋利的刀,把男友灌醉后肢解了,最后警察说—尸体都无法还原,因为剁的太碎了,那女的心已经死了,所以招认了罪行,但他父亲毕竟不死心,后来多方奔走,做了假的证明,说他女儿有精神病,所以释放了。她家是个四合院,丝毫没有恐怖的迹象,但的确是出了全城震惊的案子。可见市长还是有很大的实权,再加上她没有明显的证据,获得自由也有不奇怪了。

    浪费十个亿自然是有的,这个世界每天都在发生比SW更大的案子,什么走私,黑社会,全家灭门等。所以SW 的案子对百姓来说是天大的,但对警察来说是毛毛雨。已经麻木了1是证据不足,只是推理和猜测,2是有市长“圣旨”,想想看,朱令已经报废了,谁还会为这个小百姓出气呢?换了你我,也许也是沉默吧,在网上吵的热,是因为这个案件太经典了,太戏剧化了。也许只有在悬疑小说里出现。
    在网路里大家也不是暴民,是正义的。大家都断定是SW干的,因为有完整的证据链。

  35. 一袭白衣, on May 20th, 2013 at 10:21 pm, said:

    标题:副bai

    [quote:a8cbf182d4=\”老寒\”]按照常识

    你们会如何做?
    怎么做才能真正为受害人伸冤,而又不冤枉一个好人

    怎么做

    一般情况下,伤害自己的都是自己最亲近的人,不是吗?亲生父母的暴力行为养育了暴力的子女,这个很不奇怪,我要说的是–因为朱令的高傲和才华,激怒了心胸狭窄,飞扬跋扈,阴险毒辣的SW。有人说她是走后门保送到清华的。每天在一个屋檐下,怎么没有矛盾呢?三个女人一台戏,更何况是四个。他们当时是21岁,其实是很幼稚的,人的本能就是自保。———–在社会主义特色的资本市场下,经历了文GE 人们都精了,都是自扫门前雪。现在也是。

  36. watsons007, on May 21st, 2013 at 6:58 pm, said:

    标题:你对投毒犯的声讨我能理解,可你对孙维的口诛笔伐我始终不知为什么?

    你声讨马加爵我没意见。法律上马加爵和孙维能等同吗?马加爵是有足够的人证、物证已i宣判的杀人犯。

    这里我说“换个角度看朱令案”,也就是指目前没有足够的证据,甚至线索指向孙就是投毒犯。也就是说孙维是不是投毒者,也只能到讨论这一步。

    你能不能不要跳过仔细求证谁是投毒者这一步骤,就直接到声讨孙维这一步?

  37. 一袭白衣, on May 21st, 2013 at 9:16 pm, said:

    标题:1111

    [quote]谁是投毒者这一关键步骤[/quote]没看资料吗?

    1。同宿舍,唯一熟悉并接触领用铊的人。

    2。虽然和朱令表面最亲近。但嫉妒心很强,曾经对老师说不要对朱那么好,并排在前面的位子。

    3,SW平时看朱令都是斜眼但投毒的那几天她很高兴。

    4,朱令病重的时候,没有鲜花水果,在医院给了朱令令她的艺术照,说明她打心眼里不是善意的,朱只是她人生里一个竞争对手。

    3公安审问SW时她一口咬定说没有查阅铊的有关资料,但警察在图书馆找到了SW查阅铊类书籍的指纹,根据这个突破口,她就哑巴了。

    4,她认罪了,是按精神病保释的,因为她出国结婚时,做了精神是否正常方面的测定。大使馆有资料。

    5。也只有她比同宿舍的3个女人有背景,所以案子暧昧不清。

    6。成了惊弓之鸟,改名字,没有起诉贝志诚的“诽谤”,没有起诉网站。

    7。熟悉她性格的男友抛弃她而去。

    8。在网路上有大量的马甲。

    此类消息来源于在职,huzo不在职的警察的推理,和朱令妈妈的口述,同学及她的男友。

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