如山的离去，是这里的网友的损失。作为一个理论和实践经验都造诣很深，并且愿意和网友分享的作者，他的文章无论是从数量上和质量上都当之无愧的。他是我再三邀请才来的，在这之前他拒绝过许多其他网站的邀请，而且他也是我唯一邀请过的网友。虽然他在这里非常受欢迎，但也有个别人紧盯着他，进行个人攻击。大家试想，如果你是像如山那样的在某方面有丰富经验的专家，愿意到一个地方跟那里的人分享自己的经验，是为什么呢？应该是为了能有深度的交流，从水平差不多的人那里也取得宝贵的经验吧？如果那个地方没有看到在这个领域里多少高水平的交流，半瓶子醋的人晃一晃也不算错，谁都不可能在所有领域都有很深的造诣的。可是你跟他们交往，可以不计较得失，单方面传播知识经验，但对方总得谦虚点吧？对方不谦虚也可以，但总不能紧逼盯人，一再挑衅，而且其手法根本就不是针对观点进行讨论，而是直接上来就针对动机做文章，而且还反复把一些自己从来没有说过的愚蠢的话塞到自己嘴里来“批驳”，尽管你一再声明自己没有商业目的，而那些塞到自己嘴里的话自己从来没有说过，但对方却视若无睹，死咬不放。这样的人跟你素不相识，却一上来就用这种手法来死缠住你，想干什么？其意义不是干掉一个素无恩怨的人，而是赶走一个对网站很有营养的人。所以，他打的是如山，瞄的是网站。你作为一个经验丰富的专家和行业高手，被菜鸟死死缠住，去跟他做这样一些争辩，是不是根本没有意义，而且很无聊，很失身份？出现个把这样的人也罢了，你也明白林子大了，什么人都有，这是正常的论坛生态。但是如果那里的观众，在这样的时候，没有几个人出来痛斥这样的害群之马，反而却有一片的喝彩声，而且还对痛斥的人使用同样的手法进行谴责，说这是为了打压对陷阱的提醒！这个时候你会不会对那个地方完全失望，觉得完全不适合自己逗留，在那里的交流也毫无益处？
管理者再高明，再努力，在这种情况下他也顶多能获得跟如山的个人友谊，而无法留住如山。因为那不是他个人的问题，是他那个地方的问题。那个地方越来越变得黄钟毁弃，瓦釜雷鸣。真正的高手不说话，或者相继离去，只有半桶水的在拼命找茬，他们根本就没有足够的功力来进行观点交锋，却只会编造故事来深挖别人的邪恶动机。而围观者，甚至受益人，则没有起码的善恶是非观，只看热闹，甚至还为捣乱者助拳，打击支持自己的人。
我承认管理者是有责任的。虽然我们致力于对有营养的写手的保护，但攻击的发展有个过程。在我们最后下决心驱逐捣乱者的时候，伤害已经发生了。海归网因此无法留住这些写手。这是我们的责任。所以我们以后就不再废话，一发现苗头，立刻掐死。对管理有意见的，只能通过“投诉与建议”按钮进行。这是坛规里已经明确规定了的，从今以后，严格执行。
公民社会应该有公民意识。一个社区的兴亡，跟每一个社区成员的作为息息相关。高手的离去，受损的最终是读者。要保护自己的权益，作为受益人，首先是应该积极地、建设性地与高手交流。即使有不同意见，也应该保持起码的理性，友善的交流，不作任何 personal 的攻击。哪怕自己是菜鸟，像老狼这样，明白宣布自己是菜鸟，也不妨虚心请教；实在是太忙，或者太懒，没有时间的，也不妨举手之劳，看在人家辛勤奉献的份上，跟个贴，叫个好，加个星；对那些旨在把人恶心跑的，拍个砖，老鼠过街，人人喊打。虽然各人的是非观不同，但游离开观点的交流，而专注于针对个人的攻击，专在挖掘动机上下功夫的，这种伎俩应该不难辨认。只有这样的环境，这样的氛围，才能留住人，使我们自己读到好文章，学到好知识，好经验。这样的地方，才是使人留恋的地方，才能逐渐兴旺起来。反之，一定无法避免树倒猢孙散，油尽灯灭的命运。大家如果真的需要这个地方，就应该尽一份自己的力，加一把自己的火。如果大家并不需要这个地方，那么独木难支大厦，老狼再努力都没有用，不要说如山或者其他有料的行家，连作为这里的主人的任何奉献和牺牲，都是不值得的，也是没有意义的。
标题:顶！
第一次顶老狼，其实以前也认同老狼的一些观点。这一次，如山走了，确实是归网损失。一声叹息。
标题:攻击的人也被拍砖了的，我就拍了好几次。写贴的人也要有气量才好，这点拍应该不是问题
标题:房产经纪大都唯利是图的
标题:老狼，你自己一定要清楚。。。
你这个网站是个个人网站，所有的事情都应以你个人的利益为基础来判断，做事情不能太肉，对于网站上出现不符合你商业利益的言行必须立刻禁止，让其闭嘴走人，不需要再有太多的废话
标题:这就是一例–人家都已经再三声明不做房产经纪
也没有商业目的，而且也说明拒绝过很多想委托他买房产、或者合作投资房产的，结果还是有人这么执着地要认为人家是为骗钱而来。
说到唯利是图，除了义工，什么职业的人不“唯利是图”？都得从产业链上觅食。但只要诚实，只要敬业，我们都应该对人家的劳动有一份起码的尊重。
标题:每个人的情况不同
对于如山来说，他不怕拍，但是如果来这个地方他觉得没有什么好处，没有高手的过招、分享，却只能跟一些半瓶子醋的人撕扯，落个“想骗投资人的钱”的一身臊，他干嘛要奉陪呢。每个人都有很多自己的事情，不是非得呆一个地方听噪音不可的。所以对于论坛的管理者，就不能假设每个人的抗打击力都那么强，特别是对于新人，贡献特别大的人，应该格外加强保护，至少不能让那些只挖动机，却不关心对方观点，甚至乱把话塞人家嘴里的诛心之论得逞。
标题:如山来海归网做雷锋的？绝大多数的房产经纪是不会这么干的
标题:问题是海归网号称是高水平精英聚会地，难道真正的精英只会加星不提异见？
偶以为比较难
标题:我觉得这要看老狼自己做判断
我给老狼的提议并非是见到反对嘉宾的话语立刻禁止，而是要判断是否有利于某些热门话题的有效展开和深入探讨，以及保护一些老狼认为可以为网站带来利益的嘉宾的参与，而有效保护老狼个人的利益。
标题:你觉得老狼做得还不够吗?一个嘉宾沙龙高于一切版规，至今已经闹出多少伤害，寒心了多少id。没错这是老狼的海归网。。。
但是没有广大id，归网还能存在吗?
嘉宾沙龙的帖子很多情况下没人加星没有点击很没有人气，只反映了老狼个人的喜好而已，为这样的作者而得罪广大id实在是很不明智的作为。
得民心者得天下，嘉宾沙龙应该跟民意联系起来，以星星数升级嘉宾沙龙，特别豁免权应该授予最受欢迎的id。
当然这里是老狼的天下，老狼说了算。老狼可以坚定不移地走下去，直到没有人再愿意陪你玩为止。
标题:为什么，那么多ID都以为自己可以教育老狼，为什么，为什么，为什么亚？
标题:老狼如山一再说他不是经纪，你为何还纠缠。 归坛有人能证明如山找他/她做生意了？
你不会是好射的马甲吧？ 失敬了。
标题:如山是做实事的
可惜
标题:.
标题:本来不想说什么，但老狼都说到这地步了，不得不提一个很早就有的关于归网的想法。
其实，老狼，你现在完全可以开始建一个真正意义上的精英俱乐部，采用全封闭的私人会所性质。会员从这个网上开始发展。
呵呵，也许老狼早就想到了。
标题:切，北京那里不是有个难民营吗，他们自己称之为快乐大本营，都是些在归网上不得意的人组成的。
这样的封闭圈子里不会出现真正有营养的原创写手，原因很简单，每人认真的写手都希望有更多的读者，封闭的圈子读者有限，也听不到真正有建设性的反馈声音。
北京大本营成立也多时了，至今没有出现一位有营养的原创写手，只是限于吃喝玩乐说八挂上。大本营本身正是你所建议的封闭圈的一个实践。
标题:给老狼建议,成立嘉宾特区, 如山
文章全体可见
但只有操行优良会员可评论．排除愤青，精神不正常，以发泄压力为目的的人员上来攻击．
标题:呵呵，这位朋友，不知是否故意抬杠。
Yale的骷髅会听说过吧？没听说问Google。那不是照样全封闭，那不是照样出高手？
谁说的这些高手就是为了写有营养的文章？他们没那义务。
标题:问两个问题，老狼办网站的终极目的是什么?骷髅会是真人有接触的交流，网上交流和网站的吸引力主要靠什么，靠有营养的写手
标题:老狼办网的目的是啥好像不用你我费心。我只是向老狼提个建议，好像也没想同人抬杠。
不好意思，得吃饭去了，祝玩得愉快！
标题:这不是跟您切磋吗，咋叫抬杠子了。您吃好。
标题::
首先我对如山挺佩服的，他很用心在写，虽然他写的东西我用不上。
从他出走来看，我只能猜想他这位君子过于方正，不能忍受别人一点误解。如果在国内的话，应该早经过千锤百炼，这点小攻击和误解真是不值一提。
狼兄很负责任，坚决支持你严惩个人攻击行为，但真要网站人气高，还是需要大家发不同声音，因为每个人的想法都会不一样。
从老兄写的启示来看，你的思路和原来应该还是一样，而且会更局限，你觉得对网站有帮助么？
个人意见，仅供参考。[/b]
标题:此言差已,人不唯利是图,争做雷锋?
标题:听说你们米国的论坛是不会这样公鸡网友的，大陆淫民没得发泄渠道，于是就到海归网乱发脾气，
标题:所以你需要圈子：有兴趣的专业人士随意切磋的VIP区，但圈子现在没人气。
可以先在主坛发４贴当广告，然后在圈子独家发布，可以大大减少噪音，
增加贴子的品牌值，同时推广你的圈理念。
圈子长期有效后，VIP可以交／购，海归分看如山贴。
圈内身份半公开，减少攻击性。
标题:他是个诚心贡献心得的地产开发的商，说的每个字都靠谱
估计他发贴前都斟酌２遍再发，
但归网有些年轻气盛好斗的（虽没恶意），但你也拦不住啊，
我觉得狼的发贴群平均年纪比几年前小了10岁
标题:Re: 听说你们米国的论坛是不会这样公鸡网友的，大陆淫民没得发泄渠道，于是就到海归网乱发脾气，
米国和我没关系。
你说“大陆淫民没得发泄渠道“，你没看懂我写的？
标题:你自己也是难民营的活跃成员，岂不是在自己骂自己？
标题:华人BBS的主旋律
掐架，吐口水，指桑骂槐，互相瞧不上眼是永远的主旋律
谁说中华民族没有劣根性。。。
标题:我都不知说过多少遍了，观点不同可以辩论，但严禁个人攻击，挖别人的动机！
如山是对待不同意见最有风度的一位写手，但死缠住他的“动机”来进行攻击，还把他没有说过的话塞他嘴里，这种争论没有任何意义，只能把人赶跑，我们的容忍度为零。
标题:How do you know?
标题:你这是典型的睁眼说瞎话
看看头上的嘉宾沙龙的链接 （http://www.haiguinet.com/forum/viewsharons.php?topicdays=0&start=0）就可以知道，嘉宾沙龙的点击、跟贴远高于一般的精华贴，你却睁着眼说什么“嘉宾沙龙的帖子很多情况下没人加星没有点击很没有人气，只反映了老狼个人的喜好而已”。请问什么样的嘉宾沙龙贴的作者竟会“得罪广大id”？
你提议的“以星星数升级嘉宾沙龙”，这是混淆了精华贴和热门贴，百花奖和金鸡奖。一些好贴曲高和寡，不意味着那就不是好贴。我们这里得星星最多的，多是贴自己照片的。这些贴虽然受欢迎，但其营养程度显然不如很多其他的知识、经验和见解分享贴。
标题:我都不知说过多少遍了，观点不同可以质疑，可以辩论，但严禁个人攻击，挖别人的动机！
如山是对待不同意见最有风度的一位写手，但死缠住他的“动机”来进行攻击，还把他没有说过的话塞他嘴里，这种争论没有任何意义，只能把人赶跑，我们的容忍度为零。
标题:随意删帖其实是一种欺骗大众的手段，让大家无法得知真相，只会激化矛盾。这里是你的地盘，你玩好吧。
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标题:嗯，请问如何判断是否“随意”
你来判断还是我来判断？或者你觉得什么贴都不应该删，应该让其充分发挥其效果，达到上贴者的目的？
好一个“欺骗大众”的帽子。请问你上面睁眼说瞎话，说什么嘉宾沙龙的贴子没有人气，是不是欺骗大众啊？为什么不回答我的问题啊？
标题:好，不说远的，你马上去隔壁茶馆看看，嘉宾沙龙帖都平均得了几颗星?
标题:你这个在归网上得意的营养文章写手，知道为什么会睁眼说瞎话？
就是因为妳的盲点多
盲点暴露了你身份
你的表演是归网上的一大亮点
早点睡哈
标题:做人脸皮要厚
我就喜欢把自己的观点强加到别人身上（前提是我认为我这个观点是对的）。如果在这个坛子我遇到挫折了，比如遇到一堆不喜欢不认同我的观点的人，我就会好好全力以赴，去另外一个更有影响力的坛子，影响别人。
反正这个世界不是你影响我，就是我影响你。如果我认为自己是对的，绝对不会被push离开。
如果你认为你有专业，就回来吧。群众需要你。
在不明白事情来龙去脉的情况下，在客户的办公室冒着生命危险发了这个帖子。
标题:我还真跟你叫个真，马上就过去数数，这里是结果：
我们先看茶馆第一页：
嘉宾沙龙9个贴子，总点击 15546，平均点击1727，总星数 53， 平均星数5.8
精华8个贴子，总点击 4795，平均点击 599，总星数17，平均星数2.1.
这就是你说的“嘉宾沙龙没有人气，得罪了广大ID”？
你要把嘉宾沙龙跟其他贴子比，比如热门或者普通贴，或者去数其他各页，我也可以奉陪。如果你怀疑上述数字的真实性，我也可以把每个贴子的点击和星数贴上来，供大家去验证。如果你足够诚实，就为你的睁眼说瞎话道个欠。
标题:Re: 做人脸皮要厚
[quote="shirley08"]
如果你认为你有专业，就回来吧。群众需要你。
quote]
美女，我想你是在邀请如山回来吧，不是我，呵呵。
标题:听说难民营是几个冤魂办起来的，是不是亚？
不过听说牵头的的那个是自杀的，
上次徐大哥爆料很过瘾亚，
那个自杀的冤魂跨阴阳两界进入海归网后台在老狼的名字后面都加了“shabi”两个字，那是为什么亚？他自杀又怨不得别人，他为神马这么做亚？
标题:你所说的精华帖子平均2.1星里面就有一个是辛勤的茶馆版主所加的吧。
好像她对茶馆每个帖子都加星。
标题:请你扪心自问一下：你自己有没有挖过别人的动机？
你是否说过诸如“拍如山以显示自己聪明”之类的话？
标题:他现在说的是“嘉宾沙龙没有人气”
“伤害了广大ID的感情”，理由是那里的文章星很少。我于是马上就比较了嘉宾沙龙和精华的贴子，证实嘉宾沙龙的星星远比普通精华多，戳穿了他的谎言。
你现在说的精华贴子的星星是茶馆版主加的，这跟我和他现在争论的东西毫无关系。不管茶馆版主是否对精华贴加星，都无法证明嘉宾沙龙“没有人气，很少星星”。
实际上，茶馆版主如果对一个贴子加精，就说明了她觉得那个贴子好，所以同时加星是非常顺理成章的事情。至于她愿意给哪个贴子加星，哪怕作为一个普通网友来说都是她的权利。
标题:呵呵这么多跟帖？我的沙发帖也不见了，看在卖房子的情谊，如山兄弟还是再出来一趟，
要不大家看着老狼陪了夫人又折兵，这么一好事怎到了如此地步…
标题:我的屏幕尺寸小，不太注意星•经大家一提，后发现好射那帖子星也不少，所以看
到大家对不同看法有共鸣包括如山兄，但实在不解，至后竞变成这个样子了…
标题:说的不错，就看如何判段.建议总版主一职大权旁落，老狼去抓钱•一天到晚弄这些事
烦啊，再加上快更年期了，雪上加霜•
标题:狼兄，炒房这事，还是让温州人干吧
我觉得你还是把归网做做大，上市是正经。
2003年以来，上市的网站数不胜数。
归网，我看是起了个大早，连个晚集都没赶上
标题:Mr.Perfect已经公布了自己的密码，不知道现在穿这马甲的人是谁，请管理员核对一下
这个帖子发的IP和前一阵子Mr.Perfect的发帖IP是否相同。处理一下吧。
标题:原来的Mr.Perfect已经向我声明这个不是他，他要求把这个id埋了，请管理员处理，多谢！
标题:哦，原主还希望把归分捐给“老中波尔基金会”，我就是带个话哈，不知道这是什么咚咚。:)
标题:参加争论的人一般都会认为自己的观点是对的
:
在争论中能接受别人观点并改变自己观点的人应该有，但还比较少。多数情况下，会坚持自己的观点，即使知道自己的观点不对了，有时为了所谓的面子，也还会继续抗下去。传统文化使然？
标题:明确回答你：没有
我说过有的人在抖聪明，但那是对方在进行个人攻击，而根本就不是在进行观点交锋。
你什么时候见过我在观点讨论的时候攻击过别人的动机？哦，下次我就不说他们抖聪明了，我直接删贴。
标题:你前天的电话是close deal 的电话吗？下次我买房可以找你吗？你会不会给friend‘s discount？
。
你说得不错，如山出于人道主义也该回来打个招呼了，死伤太多了
标题:就是，如山至少得露个脸，打个招呼么。
那天老狼整天冤我们几个给好射加星才把他气走的， 冤死了。。。
哭ing
标题:如山与网友死伤无关
标题:可怜啊，都哭成这样了。哪位能联系得上如山的请传个话吧。
标题:忙s了，刚吃完晚饭，星期一close. 你买房一定帮你设法省点,但还要具体看
这房子是买方还是卖方市场，如是卖房，offer多不好省•若是买房市场，
千万别明说discount 什么的, 进入最后阶段，就说特别喜欢这房子，再
夸夸房主人，但钱实在不够,就差这么一点，我会顺水推舟说，这样吧
我替你买个新衣机，冰箱等.再不满意，给你贡献一个point.你看行不.
建议二十几岁年青人可别这样,路还长，有那功夫，找别的
赚钱机会去，各行赚各行的.按行规来•
标题:AU,这宝贝哭得,干下雨不打雷,哭声都听不见了，这嗓子不保啊•如山啊如山，您就快点吧..
标题:谢谢你阿。唉，大家都骂，只有你一个人支持。
标题:没走远还跺在文学城
标题:如山在文学城很活跃，又有新贴了。