楼下木辛发表中国获得51金感言，说2008奥运，中国不需要再证明自己。顿时引起了我很多的感想。
如果证明是个体育大国，甚至是有国际影响力的政治和经济大国，那是无需证明了。甚至在毛泽东时代，中国就已经是个有国际影响力的大国了。现在比那时候的国力要强盛多了。但是现在的领导人跟那时不一样，是遵循邓伯伯的既定方针：不出头，不扛旗。但实际上中国的影响力应该是更大，而不是更小。大到中国政策和经济的波动，可以影响到全球的经济；大到一些国家对中国的崛起心怀恐惧和敌意，以至于我们的政府要在“崛起”前面加一个“和平”。但这个没有太多用处。
体育对一个国家的形象有很大的提升作用，因为体育至少是一种非常popular的公关和广告宣传的手段。但更重要的的是背后的东西。背后的东西是我们国力的增强，人民体质的提高。虽然这没有必然的因果关系（比如前苏联和北朝鲜），但应该还是有比较强的相关关系。北京奥运也对中国走向世界，世界了解中国起了积极的作用。一些政策也在进步。比如北京市政府就表示，是否在奥运后继续执行奥运期间的一些政策，包括一些比较有争议的政策，需要听取北京市民的意见。因为比如汽车牌照单双号上街，造成大家很大的不便，但却对北京的环境改善发挥了有利的影响。无论如何开始公开倾听民意，这是一个可喜的进步，而且我认为是比形象的提升更有意义的进步。一个国家关心她的国民，这个国家的国民才会真正的去爱这个国家。而且，不同利益群体的意见，大家按照一种平和的方式去协商，最终发展出一种有效的，而不是表面的协商机制，这是更有实质意义的进步。作为中国人，我们为中国的每一个进步感到高兴。
但是中国距离作为一个真正的文明大国还是需要继续努力。文明的核心是对人的价值的尊重。中国需要更开放，需要进一步落实以人为本的国策，需要进一步改革，扩大人民的自由度，提升国民的经济竞争力，切断权力对市场的寻租途径，逐步的发展政治民主，经济自由。只有这样，中国才会成为一个令人尊重、也让自己的国民衷心热爱的文明大国。要达成这样一个目标，中国政府和人民仍然任重道远。
最后以我在海纳百川的论坛宣言的结尾，与大家共勉：
只有开放的中国才有希望，只有虚心学习一切国家和文化的长处的中国人才会真正有出息，只有尊重他人、遵守人类文明起码的价值理念和道德规则的人才会被他人所尊重。中国人真正站起来的标志，是视自己为人也平等待人，不再抱残守缺，从狭隘的小天地里走出去，走向世界大同。
标题:顶老狼！
说得好！
另外最后一段对鬼子也适用：
“只有开放的美国／英国／德国才有希望，只有虚心学习一切国家和文化的长处的美国／英国／德国人才会真正有出息，只有尊重他人、遵守人类文明起码的价值理念和道德规则的人才会被他人所尊重。美国／英国／德国人真正站起来的标志，是视自己为人也平等待人，不再抱残守缺，从狭隘的小天地里走出去，走向世界大同”。
做到“虚心学习一切国家和文化的长处”对任何一个国家来说都不容易。希望中国能做到。（同时希望鬼子做不到，哈哈）
标题:顶！“开放的中国才有希望”。国人有此清醒的认识，诚中国之福。
标题:目前，国际上对中国威胁有这样的解读，
认为中国的崛起不算真正的威胁，而是崛起的模式才令人恐惧。因为数百年来，人们（尤其是西方社会）所逐渐认同的是民 主模式下的富强之路，而中国近三十年来走过的路，却大大有别于西方：它继续维持一 党 专 政、司 法不独立、新 闻不自 由，选 举不民 主的政治 体 制，但经济上却突飞猛进，生产力得到迅速解放，连续多年高速发展，国民经济、国家综合实力、人民生活质量均有显著提升。这让西方文明世界的人们担心：中国模式或许会比西强模式更受追捧，并借其经济影响力而扩大至全球其他国家。
也就是说，随着中国的日益成功，它可能带给世人的，不是对既往普世价值观的再度肯定，而是一种新的挑战。关心世界未来的思想家们，实际上要做的与其是如何说服中国与西方主流价值接轨，还不如实际一些，思考一下在象中国、印度这样的人口大国，民 主模式如何才能深入人心，究竟怎样治国才最符合民众福祉。毕竟，今日不民 主的中国政府，竟有高达百分之八十六的民众满意度，而一些民 主大国，已经呈现选 举政府不积极投票，出面表态支持现政府的选民不足百分之三十的状况。这一挑战性的课题有待智者求索，而不仅仅是理想主义者的一厢情愿。
标题:只要引起国际社会更多的关注中国就会加速大陆的民主这是最大的价值
标题:这个问题简直是致命地重要
因为它的确威胁到民 主体制国家的生存了。比如中国因为政 治问题，导致的经济成本远低于民 主国家（他们那里来自于左右两方面的制约都远甚于中国，比如的人 权、民 主、福利等问题）因此资金就必然流向像中国这样的国家。如果这些国家想要跟中国竞争，必须也同样压低这些成本，剥夺本国人民的一些权利。如果全人类都转向这个方面的竞争，那可就太可怕了。这是倒退而不是进步。进步的特征至少应该是大多数的人民都享受到经济发展的好处。
实际上这种状况应该不可持续。但是不可持续的时候出现的不稳定也很可怕。这可是一个十三亿人的核大国。但是稳定下去也很可怕，这等于就把其他国家的老百姓的饭碗给抢了。但是其他国家碍于其政 治体制还真没辙，只能眼睁睁地等待死亡。
另外一个威胁就是国家行为的不受制约，在竞争的时候导致的低成本、高效率。典型的就是战争行为。这也很可怕。比如像毛主席那阵，说打朝鲜，全国人民傻乎乎的就支持，不支持也不行。因为没有基本的知情权。毛主席气魄很大，7亿中国人，死了一半还有三亿多，还是全球最大的，所以可以把美帝引到中国来，让赫鲁晓夫同志往中国扔原子弹。这种气魄全世界没有一个政治家敢有。他脑子里根本就没有成本的概念。“七亿人民，不斗行么？”死了再生，放开来生，生命就像蚂蚁，简直就没脾气。死的反正又不是他。儿子在朝鲜死了，纯属意外。
现在米国布什总统说打伊拉克，全国人民也傻乎乎的支持。但是还是有很多掣肘，慢慢就发现不对劲了，“中了共军的奸计”，于是共和党估计要丢政权。咱们可没这个顾虑。
我想，以上这几个因素，应该就是中国威胁论的真正内核吧。
标题:这篇文章中的观点是及其愚蠢的，纯粹是局外的外行人的看法，一笑置之即可
一开始以为是容本人的看法，惹得我大为恼火，因为如果这种观点要是成为中国民众甚至政府的看法的话，是要祸害中华民族的。我当时简直是拍案而起。
不过后来细看了一下，原来是国外媒体的胡扯，也就一笑置之。毕竟是局外人的看法，外行人的看法。不值得一驳。
标题:既然是海外媒体的看法，俺就笑笑算啦，不然的话，我一定杀得片甲不留
标题:我听电台，不止一次，听到这个论点。西方迷惑，也不胡扯：一个非民主国家怎么可以做到经济的腾飞呢？他们想不通。
其实，中国存在的问题太多了，许多东西被美丽的表层掩盖了。
标题:老狼的观点我支持。有一点异议：全世界想和中国竞争，必须降低成本，好像中国人剥夺了本国人的饭碗。
我不知道老狼是否做过外贸，就我的经历，我知道，这个把成本一压再压得人，恰恰是“民主国家的人”。所以，商人只重利，哪顾那么多“民权，民生”。美国的Walmart那样的，你说该向中国抗议还是向Walmart 抗议。中国的小厂家，为了一外国客户，微薄之利也得做，能求生存就行了。反过来，西方国家又说这个污染，那个没有保险。也不想想，老板主子就给那点钱，你要中国厂家怎么办？说起来真的辛酸。
标题:Weida先慢些着急，西媒的恐惧与不解是正常的，而我真正想表达的是，
所谓的普世价值真的能“普世适用”么？套用猫论的话，我们又何必拘泥于唯一标准呢？难道获得本国国民百分之八十六支持的政府还不具备执政的合法性么？还需要得到西媒的肯定才算数吗？木辛的不需证明大概就是此意吧。
《纽约客》杂志前几周有一篇很长的采访记，采访了上海几所高校的博士生和美国几所大学的中国留学生，记者和学生们对中国现状与未来的看法十分有趣，大家有妨找来一看，里面反映了中国当今民族主义在青年中盛行和中国现政府受到多数民众支持的原因。
有人说，美国的民 主是三 权分立下的总统独裁，而中国的专 制则是一 党 专 政下的集 体民 主。所以中国的最高决策反而显得更受制肘，并非能够由某人一意孤行，这与毛时代、文革时期不可同日而语。
治国理政是大话题，我等闲来无事，纸上谈兵，只能就个人所识瞎扯几句，各抒己见而已。
标题:宣传部长，请晚起袖子，陈述你的观点！
我有自己的观点，还没有说。
你先说说看。
标题:容啊容，你好糊涂，哎，好糊涂啊，我都让你给气晕了
一开始以为是你的观点，简直没把我气疯，狠不得把你掐死。后来不知道你是不是改了标题，反正我知道你不过是在引用海外媒体的观点，所以笑了笑，就跟一个专家对三岁小孩童言的笑一样。
所以我把我的两个帖子的内容全部改掉。哪知道你本人实际上就是这个看法。你一个留学海外的人都是这种看法，看来这种看法大有市场。如果这种看法成为大众的看法，甚至政府的看法，将会贻害中华民族。
我现在很忙，无暇展开讨论问题，给我发短信，给你送一本我朋友的书，你自己去看。
标题:俺真真真儿的给你绕糊涂了。。。。。等着看你推荐的书。
标题:发短信告诉我你的邮件啊，这书没有公开卖的，网上也没有，是朋友赠我的
也许会公开，也许不会公开，具体我也不知道。不过有一点可以肯定，当今老大或者老大的智囊是得到过这本书的部分或者全部的。
标题:短信去也。简直太吊胃口了，你不知道俺们海外游子普遍失血严重吗？
标题:呵呵，你是黄埔前辈，你说，俺洗耳恭听
这个事情展开了谈很麻烦，俺现在实在没有精力，所以宁愿当听众，呵呵
标题:支持,只要能使经济强大,中国模式或许受追捧
西方为什么不去挑印度的落后,西方媒体也嘲笑印度10亿人口,几十年奥运,就今年有1个金牌,中国经济,基础建设,制造业远远超过印度,在海外,印度人除了用蹩脚英语巴结上司,嫉妒打击中国人,还有什么能力与中国人竞争?
无论什么制度,使经济强大,民众满意度高才是好制度,什么民/主都是扯谈,这是西方给中国年轻人洗脑的方式,
标题:中国不再需要证明自己,中国制造业明年有望超过美国,跃居全球第一,制造业成功的意义远远超过奥运的成功
由于美国经济快速走弱，中国势将于明年超过美国，成为全球最大的制造国，这比预期提前了4年。
这一巨大飞跃是由美国经济咨询公司环球透视(Global Insight)向英国《金融时报》提供的预测所显示的。根据预测，中国明年将占全球11.783万亿美元制造业增加值的17%，而美国将占16%。
去年，美国仍轻松名列榜首，占全球总值的五分之一。中国位居第二，占13.2%。
总部位于华盛顿的行业组织——全国制造商协会(National Association of Manufacturers)主席约翰-恩格勒(John Engler)淡化了这些预测的影响。他表示，中国由于其规模而“不可避免”会赶超。“这对美国应当是有益的，因为这既有利于全球人口最多国家的政治稳定，又意味着美国继续拥有向这一全球发展最快的经济体出口及投资的机会。”
就在去年，全球透视的经济学家仍预测，美国会将其领先地位维持到2013年，但对其今明两年估计产出的大幅下调，预计会导致美国名次比原来的预期更快下滑。
这些数据凸现了中国以制造业为主导的经济在过去20年的飞速发展。1990年，中国仅占全球制造业的3%。
制造业在2007年仅占全球国内生产总值的17.5%，但零售业、分销业、运输业及通信业等比重大得多的服务业的大量活动，都要依赖制造业。
这个预测中的变化，将终结美国100多年的支配地位。按经济历史学家的说法，这将使中国回归其在大约1840年之前占据了约1800年的地位。1840年，英国在工业革命后成为全球最大制造国。
标题:中国的问题在边疆，边疆的问题在西藏，新疆，新疆的问题在南疆。两代人以后再谈民主吧。
标题:嘻嘻，跟错了，路线问题澳。搬上去乐。
标题:嘿嘿花钱的事情过去了，气也吐了，眉也扬了。现在该去
赚钱了。当务之急，还有个灾区重建的问题。
还是邓爷爷说的那4个字好，MD, 忘了怎么写了，
也就闷声不响，大发财的意识，嘿嘿。
少谈点儿主义，多干实事！中国GDP看上去可观，但被13亿兄弟姐妹们除一除，没剩多少拉。
容姐，任重道远啊。也得靠您女儿那一代奥。
标题:"这等于就把其他国家的老百姓的饭碗给抢了。但是其他国家碍于其政 治体制还真没辙，只能眼睁睁地等待死亡。"-这个评论有意思
你以为西方国家都是吃素的。简而言之，中国的低成本一度对这些国家的资本家有利，当然，他们会利用。一旦，你的这些东西对他造成威胁，这些家伙们会“坐以待毙”？现在中国的出口已大受影响，关门的厂子太多了。
至于你说的核大国，虽然听起来可怕，但更多的是吓人的。我倒是觉得中国的领导阶层是宁愿国家垮了，也不会愿意冒自己身家性命的风险跟谁挑起战争，这跟毛的那种流氓无赖的时代有很大的不同。从不再跟人家台湾老喋喋不休地提“一个中国”就是一例。实际是对世界和平有些好处，不用太担心。
标题:西方国家的媒体批评和西方这些资本家们利益在很多时候是矛盾的。。。
西方舆论批评中国没有保护劳工利益的劳动法，不注重劳工的人权，没这没那！但在中国投资的资本家可不这么想。中国，西方的资本家利益在这种地方也是挺一致的。
全世界资产阶级联合起来！
标题:韩国，台湾在经济起飞时好像人权也都不太好。起码很难说是西方式健全的民主政治体制。
这也不是中国独有的。
标题:老舍先生说：“民族要是老了，人人生下来就是出窝儿老”。
这次大家都没必要再把：“我们的文明比你们的，先生，老得多呀”挂在嘴边，中华民族也不再是百年前的出窝儿老啦。以后的路不会好走，全球性的经济衰退迫在眉睫，但每一次危机都是财富再分配的机会，对个人对国家都如此。但求天佑吾华，有容乃大，真正实现富国强民，而不是在一个大party后有一个大hang over. 海归不是太多了，而是还不够，人才也不是足够了，而是很缺。不要再做假了，假的太多了不会有真正意义上的产业升级，也不会有国力的再次提升。
标题:您说得也有一些对。但问题是，
集 体民 主那批管事的，是民选的？…..
咱不谈国事好不好？？
许多事争不明白，让时间做最终决定。
来来来，喝酒。。。。
标题:老狼您这是奥运闭幕词吧？送颗星。一般不拍领导MP地
标题:中国的造假一流，尤其是统计局
竟有高达百分之八十六的民众满意度，而一些民 主大国，已经呈现选 举政府不积极投票，出面表态支持现政府的选民不足百分之三十的状况。
标题:‘文明的核心是对人的价值的尊重‘，absolutely agree！别的不说了，俺对政治不感兴趣。
标题:也不一定，要看这个满意度问卷怎么设定的？
比如说：您觉得现在的情况是不是比文革期间的情况让人满意些。或许86%的人说：当然要好些！于是86%的满意度就出来了。
另外，如果是西方的媒体报出来的满意度，用的是国家统计局的吗？还是他们做的独立地调研？
标题:呵呵，大家总是喜欢把这个庙会似的东西忽悠到一个“吓人”的高度。
“一个国家关心她的国民，这个国家的国民才会真正的去爱这个国家。” 这个“国家”是指政府吗？如果是，这个结论就不一定。按西方国家标准，中国政府对大多数国民待遇不咋地，但”爱国愤青“还是有相当数量的。
标题:那种爱太表面啦
用嘴巴爱国，无需代价，谁不会。爱一个国家，得看他用脚投的票。比如有的人今天刚砸完美领馆，明天就去排队签证。
标题:但你必须承认，那些用脚投票的人，入了别家的国籍，但在某些事情的态度上还是“吃里爬外”！
否则，你无法理解那个移民国家已经接纳了他们，他们还要在某些事情上和那个国家对立！这些人谈不上“爱国”，还是“不爱国”，只是一种情绪宣泄罢了！最后是两边都不得好。
标题:用国籍当道德标准来评判别人太狭隘了，你不觉得吗？
白求恩是哪国国籍？
标题:你有些敏感，我并没有评价他们的道德标准，我是接老狼说的那种现象接下去说的，只是说明一下我所看到的事实！
你看，“吃里爬外”我还打了个引号，就是让大家别当真。
说句实话，白求恩被我们党拔的很高，但他的同胞不一定那么看，所以你要一定以白求恩为例，我觉得也是各人有各人的看法。好在现在中国也多元化了，象这种原来被尊为“神”的人，很多年轻一代也并不买账！总的来讲，我认为是好事！
标题:白求恩不远万里来到中国，帮助打日本鬼，最后死于医疗救护岗位
为啥不买账？ 说一下你的道理
标题:第一，老白的事情是我党的宣传，真假现在难辨！第二，我指的是很多年轻人对这种事情早就无所谓了。。。
再让现代人对这些事顶礼膜拜也没戏了！
如果老白的事情是真的，我觉得只是说明他比较忠于职守吧。象老毛那篇著名的肉麻文章，现在不都改成了笑话了吗，呵呵！
标题:我见到过一个传播艾滋病的血液中心，门口贴着“解放区的天”的歌词
不叫肉麻，叫恐怖
标题:口号和行动,往往是巨人和侏儒的关系.
标题:Identity
漂得越久，越知道identity的意义。这有机躯干在哪里，穿的是什么衣服etc.重要吗？判断死亡是以头脑和心脏的为基准的
标题:你错了，压价的哪里是老外啊？恰巧是中国人自己互相压价，压倒最后所以才没有利润了。
标题:中国能以这种势头一直发展下去？
中国在现有体制下经济成本低？老狼拿个实例算算给我看看。
标题:你还是没有看清实质 - 这就是西方的剥削阶级和国内的统治阶级勾结起来压榨劳动人民的结果。
标题:你说的这种用脚投票就是爱国也属于比较肤浅！
就好像一个妙龄女子为过些好日子嫁给一个老头子，生活所迫，不一定是真的爱。真正的爱哪个国家，应该是完全的文化历史认同。比较悲哀的是，不少移民的中国人特别是20，30岁以上走的，做到这点比较困难。听到很多人抱怨人家不认同，但本质上却是你不认同人家。
标题:全世界资产阶级联合起来！ hehe,这句说的好
标题:或者签证签不出以后，去砸美领馆，嘿嘿。
记得N年以前，回国去看望一老干部，大骂美国总统克灵顿和美国的一切。我就冷冷地说了一句，X叔叔，X 大哥 和 小妹 在美国还行？ 他说，混得不好。。。
标题:中国20世纪初的乱世，人人自保不出头。待到日本人打进来，3，5 千万的死，想计算成本都来不及。毛说死3亿是没办法的事，这
中国20世纪初的乱世，人人自保不出头。待到日本人打进来，3，5 千万的死，想计算成本都来不及。毛说死3亿是没办法的事，这世上原本是有置之死地而后生的道理的。
这次奥运有感触的是听国人唱国歌。这么不和谐的歌居然从我们小时候唱了50年到现在。这不和谐确有一种警醒于其中， 它告诉我们一个公司到破产的时候，什么成本就都不用算了。
标题:多说两句吧，西藏和新疆的问题确实很大，您有何高见？
标题:同理，今天在美国大骂中国的，恨不得漂白的
也有家人在中国受气的原因吧。凡事都如此主观，学理工的人论起历史/政治来也不过如此。
标题:告诉你们我看到的实质：商人的利益和价值观是不分国籍不分东西方的，还有什么可争的？中国人是生存竞争，无奈何人太多；洋人是
越便宜越好，管他劳动安全系数还是别的什么。全世界的资产阶级联手起来，污染什么都不管了，我看地球也该毁灭了。本来，人类文明的进程发展就是一个人类自我毁灭的进程。
标题:去边疆走一圈，你就明白了，信仰不同，就是火种啊。一慢，二看，三通过，时间换空间吧。
标题:对政治不感兴趣？
此地无银三百两
标题:哗众取宠
司马昭之心，路人皆知
标题:起初在西方世界看来,“东方极权主义”这套体制除了崩溃,别无自我更新的机会.
1970年，索尔仁尼琴因为“在追求俄罗斯文学不可缺少的传统时所具有的道德力量”，被授予诺贝尔文学奖。起初，在西方世界看来，他就是“人类的良心”，因为在他笔下暴露了“东方极权主义”的可怕——这套体制除了崩溃，别无自我更新的机会。这是当年西方世界某些人对极权主义的判断；而索尔仁尼琴的作品，尤其是《古拉格群岛》，以宏大的篇幅和巨细靡遗的细节，最好地证明了这一点。
与大部分极权体制内的异议作家一样，索尔仁尼琴有说真话的勇气；但亦非常可惜，他能够了解的真-相却是那么少。这是索氏的悲剧之一。如果没有非常的尊严与自信，他固然撑不下来；同样由于这种非凡的尊严与自信，也使他很容易忘却，自己的生活经历其实只是一座庞然大物中的某个环节。在那种体制下的每一个人，尤其是被隔离至一隅的异见分子，都只能盲人摸象般尝试着统掌全局。
索尔仁尼琴曾被视为“自由世界”的英雄，是西方批判“冷战”对手的最佳利器。可是等他到了美国之后，他们才发现这是个天大的误会。1978年，索尔仁尼琴在哈佛大学发表演讲，猛烈批判西方文明的虚无与堕落。根据一种至今不衰的二元光谱，一个人如若批判苏联体制压抑人性违反人权，那么他一定就是亲“西方”的了。但，索尔仁尼琴并非这一类型的异见分子。
这便是索尔仁尼琴的悲剧之二。他始终持守自己独立判断的精神，没有轻易换边，以至于苏维埃阵营视他为“叛徒”，正统西方自由派嫌他保守顽固，甚至连西方“左”派也不知该如何定位他才好（例如，他并不相信“背叛了祖宗的现存社会主义”，不相信自由主义与市场经济，但也不相信马克思）。无论何处，格格不入。这本来是知识分子的荣耀，不能算作真正的悲剧。可惜，他却选了树林里较少人走的一条路。
他隐居于美国佛尔蒙州郊野，一个冷得最像俄罗斯的地方。足不出户，拒接电话。他不说英语，他要躲在这里为俄罗斯招魂。众所周知，他痛恨苏维埃体制，但又不像许多从苏联流亡出来的学者与作家那样，把病因追溯至沙皇的恐怖专制与俄罗斯的文化传统。他以为一切错误都是苏联造成的，原来的俄罗斯不是这个样子，原来的沙皇比较仁慈，原来的俄国还有伟大的东正教传统。大家终于明白，搞了半天，原来索尔仁尼琴是更顽固的右派，是宗教上的保守主义与大俄罗斯民族主义的信徒。他批判苏联，不只是为了人权和自由，更是为了它的无神论，为了它全面瓦解掉俄罗斯传统。批判西方，不是因为他保有最后一点“左”翼血脉，而是因为这个文明失落了上帝的指引，道德沦丧得无以复加。
摘自财经 http://magazine.caijing.com.cn/templates/inc/content.jsp?infoid=77277&type=1&ptime=20080815
标题:确实很难弄
中原地区自个儿信仰还不统一呢，或者没信仰，边疆火种只好自生自灭，或成燎原之势也未可知。
时间换空间有道理，就怕人想的是拿空间换时间，中国就倒退了。
标题:请比较一下北京奥运会与朝鲜战争
比较难吧？ 等着看书。