2006
[转帖]24岁年轻女子做“代孕妈妈” 自称不为钱(组图)
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中央电视台新闻频道《社会记录》3月8日播出节目《非常妈妈》，下面是节目内容。
付小姐采访：
记者：现在你的亲戚朋友的圈子里面，知道你在做这件事情的有几个人？
付小姐：没有。
记者：一个也没有？
付小姐：一个也没有。
记者：难道就没有一个人能理解你吗？
付小姐：我想是的，现在理解这件事的人真的是很少很少。
主持人阿丘：
刚才这个女孩就是我们今天节目的主人公，24岁的付小姐。付小姐正在做一件听起来有点惊世骇俗的事情，她没有把这件事告诉她的父母、亲戚，甚至最亲密的朋友，这件事也正是我们采访付小姐的原因。前些天，付小姐怀孕了，并准备通过自己的十月怀胎生下这个孩子，但是，付小姐将在生完孩子的一个月之内，把这个孩子送给别人，并发誓此生和这孩子永不相见。
是不是有点不可思议？其实付小姐并不是一时头脑发热，她这些行为都是经过周密安排并事先签好协议的，她这种行为俗称为代孕，她这样的人被称为代孕妈妈。(字板)
付小姐
细胞结合
婴儿图片
影像：街上的行人，孕妇、婴儿、付小姐行走的空镜
付小姐：因为他(孩子)完全，从遗传学上就是没有我的任何关系，就算是跟我有关系的话，我也很明确，这个孩子是我，应该说代替，或者是帮助别人生的。我只是通过我的这种方式来成全他们的这种想法，而不是说我自己想要一个孩子，
主持人阿丘：
自己生的孩子却又不是自己的孩子，付小姐这么说其实也有科学上的依据。从严格意义上来说，付小姐怀的孩子的确和她没有遗传上的血缘关系。因为这个孩子是通过试管把一对夫妇的精子和卵子结合成受精卵，然后植入到付小姐子宫内的。因为那对夫妇中的妻子没有生育能力，但他们又想拥有一个有双方共同遗传基因的孩子。因此，付小姐就成为了他们孩子的代孕妈妈。可是，付小姐和那位夫妇之前并不认识，她为什么愿意帮助人家生孩子呢？
采访：
记者： 你是为了钱吗？
付小姐：为了钱这个应该是大家想得到的答案，但是我不是这样的。
主持人阿丘：
不是为了钱？据付小姐说，她是一名自由撰稿人，经常在《女报》《爱人》等杂志上发表一些情感类的文章，她说，她的稿费平均下来每个月就能有五千。所以，她并不缺钱。付小姐还说，她不但不是为了钱，还是主动找到一家专业的代孕网站，主动要求做这个代孕妈妈的！
音乐 画面：各个代孕网站 代孕的大标题 招募志愿者
主持人阿丘：
付小姐联系到这家代孕网站，实际上是一个代孕中介机构。也就是为想找人带孕的客户寻找代孕妈妈。付小姐说，正规的代孕网站本身有一些原则，比如绝对不为那些因为工作忙或者害怕影响体形而不想自己生孩子的新富女性提供服务，对那些想生二胎的人也拒之门外，它们只为那些确实因为生理问题不能自己生孩子的患者服务。
这代孕妈妈也不是谁都有资格做的。代孕网站对志愿者列出了很高的条件：32岁以下，157以上，身体健康，无遗传疾病基因，无流产历史，无深度近视。品行端正。无吸烟、喝酒不良嗜好。严格拒绝风月场所从业女性等等！而通过了上述严格审查的付小姐，对自己的客户也有自己的一些原则。
付小姐：
不是什么样的人，只要你有钱就可以的。就是你有钱，你又真的是患者，可是你这种心态很奇怪的话也不会接受的。包括我也接触过这样一个，就是那边的，他对人的要求就好严格，包括学历，身高，体重，还有鼻子，眼睛，都有要求，我觉得很奇怪，而且有的人他会，包括有的他会给你找一些工作让你做，比如拿家里一份你帮我打印一下，做一个表格。我都觉得好奇怪，不知道他怎么想的。这只能说林子大了，什么鸟都可以有的，都可以理解。但是这些人你就去自生自灭吧，你这种心态，我们不是一个服务生，没有必要去服务你。
主持人阿丘：
看来，这代人受孕虽然不是结婚生子，但双方开列的条件却和前者有着异曲同工之处。当然，这两者最大的不同就是找人代孕看起来像是一装交易。在付小姐所联系的网站上，详细列出了代孕志愿者的爱心补偿标准，从4万到10万元分为十个等级，划分的标准是学历和容貌。付小姐这次代孕的客户，是一对美籍华人夫妇，按照他们双方签署的协议，生下孩子后，这对美籍华裔夫妇将付给付小姐8万元作为补偿。
隐黑
黑起
纪实画面：付小姐在买衣服。
“这衣服多少钱啊？是纯棉的吗？”
解说：付小姐是吉林人，怀孕以后，她被客户安排住在深圳的一个小区里独自生活。按照协议，房租和所有生活费用都由客户方来承担。付小姐说，之所以作代孕妈妈，是因为曾经发生在朋友身上的一件事。
付小姐：我有一个朋友就是这种情况的。我真的能体会到他们没有孩子这种家庭，这个家庭马上就要破裂了，然后他们每天都是愁眉苦脸的。我那个朋友每跟我说一句话就会哭起来，每说一句话就会哭起来。我觉得这种痛苦是任何人都没有办法去理解的，他们需要一个孩子，但他们自己没有办法去完成。，但是他们现在已经实现了，就是去年已经实现了。
记者：他们是找别人代孕一个孩子？
付小姐：对，就是用他们夫妻双方的受精卵胚胎植入到对方，现在已经有了一对双胞胎。
一对小女儿。我知道这个消息以后，真是心里高兴的不得了。好像感觉这个孩子就像我自己的一样
主持人阿丘：
付小姐说，虽然按照协议规定，朋友夫妇和那位代孕妈妈以后再也没有联系，但他们一直对那位代孕妈妈心存感激。因为这个代孕妈妈，几乎挽救了他们的家庭。付小姐说，朋友的这番经历让她充分体会到无生育能力那些家庭的痛苦。所以，为了帮助别的家庭，她决定做代孕妈妈。
付小姐：
记者：既然你说你是爱心，或者你说你在做一件很伟大的事情，为什么你还要钱呢？
付小姐：如果你不去拿这个报酬的话，就是一种违反社会规律的行为，而且就是说我做这件事我也要放弃我自己的工作，我也要付出一定的代价，也不是说这八万块钱就是这个爱心价，爱心是无价的，八万块钱只能说是一种补偿，而不能叫做报酬。
记者：如果他不给你补偿的话，你还会做吗？
付小姐：如果不给补偿的话，我就会考虑，因为自己要一年的时间，如果什么都不做的话，我也会有自己的，应该说我自己的损失太大了。如果我自己说经济方面，各方面都很优越的话，我会去做。可是因为我们也都还年轻，没有那么牢固的根基。
记者：我觉得可能对于某些比较刻薄的人来说，他就会觉得你其实是想挣钱，但只不过给自己找了一个很高尚的理由？
付小姐：我想赚钱，为什么一定要来做这个呢？如果说假如说是想赚钱的话，那他来做这件事付出的代价是远远不平等的。为了赚钱而付出这个代价，那这就很严重了。，就像现在我得到的补偿，也就是我差不多一年的年薪，我工作我也可以得到，甚至我还可以得到更多。
主持人阿丘：
尽管付小姐说，她不是因为金钱才来做代孕妈妈，但她也承认，她接触过一些其她的代孕志愿者，的确有大一部分是为了挣钱。但付小姐认为，即便这样，这也是可以理解的，因为代孕毕竟不是一种简单的金钱关系。
付小姐：
说难听点，她可以选择其他的行业，来钱更快的，但他没有做。。不管是为了什么，他还是有爱心的成分，但是没有就不一样了，他会觉得这个过程好痛苦，是一种付出巨大代价的，得到钱的过程。
记者：也就是说这个代孕妈妈是不是一个工具，衡量的标准就是看他有没有爱心？是吗？
付小姐：对。
记者：他有了爱心，他就不再是工具了？
付小姐：可以这样讲，如果他完全就是为了拿到钱，没有别的目的，没有任何其他的成分的话，那只能说是一种工具。
纪实：付小姐在花店买花。
“就剩两支了？那还卖这么贵呀？”
解说：付小姐本来在东北一所大学读行政管理专业，但因为对专业不感兴趣，她在大三那年就退学了。之后她一个人来到南方，做过公司文案、策划，后来辞掉工作，做起了自由撰稿人。她说，父母一直很尊重她的决定，很少干涉她的生活。可以说，从小她就是一个特立独行的人。
付小姐采访：
记者：你现在有男朋友吗？
付小姐：我现在没有。
记者：以前谈过吗？
付小姐：谈过。
记者：以后你还打算再谈恋爱吗？
付小姐：当然打算了，因为我也是一个正常人。
记者：那你会告诉他，你做过这件事情吗？
付小姐：有可能会告诉。
记者：那你觉得他会接受吗？
付小姐：不接受就算了，如果我告诉他，他不接受的话，那我还有什么必要跟他交往下去呢？如果以后我会谈恋爱的话，我也希望他会理解我，他从思想上能跟我同步，而不是说像那种世俗的眼光去看。
记者：你觉得像那种不世俗的男人会有多少呢？
付小姐：不管有多少，，有就有，没有就算了，也不一定一定要啊。
记者：假如没有一个男人能够理解你的话，那你宁愿一辈子单身也无所谓？
付小姐：无所谓啊，但是我不相信没有人能理解的，这个世上有这么多人。还是那句话，得之我幸，不得我命。
影像： 咖啡厅 付小姐在笔记本上打字 写作
音乐：
隐黑
黑起
翟晓梅：
代孕母亲也是伦理学问题最多的一个，争论最大的一个，因为他引起很多的问题，而且一时难以讨论清楚，，比较妥善的办法，我先停下来，，我在实践中看看情形是什么样的，然后有一个更好的管理的，更周密的，更详尽的，尽可能避免由于他的滥用，带来更多的一时半会都是难以弥补的问题，我觉得这是比较理性的解决问题的办法。
影像：翟晓梅空镜
解说：翟晓梅是中国协和医科大学副教授，生命伦理学家。
主持人阿丘:
翟教授说，现在的代孕妈妈中，有的需要使用代孕者自己的卵子，这叫作遗传代孕，有的不需要代孕者的卵子，只要十月怀胎就可以了，这叫作妊娠代孕，付小姐就是这一种。而不管那种代孕，其实都属于辅助生殖技术的一种。
画面：《人类辅助生殖技术管理办法》
解说：2001年我国颁布的《人类辅助生殖技术管理办法》规定，任何医疗科研机构(重读)不得作代孕手术，否则将受到惩罚。
主持人阿丘：
因为《人类辅助生殖技术管理办法》只是针对医疗科研机构，对个人行为没有规定。而付小姐的代孕手术是在香港完成的，所以，这部法律对付小姐的代孕行为并没有约束力。但翟教授说，这并不表明，付小姐不会面对伦理上的许多困惑。这其中最大的困惑就是，付小姐和她腹中胎儿之间到底是什么关系？
付小姐：
记者：这个孩子生下来，你不会觉得你是他的母亲？
付小姐：是这样的，，判断一个孩子是不是自己的，要从感情上来讲。
记者：你觉得你会对他没有感情吗？
付小姐：会有感情，但是我说这种感情他不是一个，这个就很不好表达，这种感情就是说我还是从开始就明白我是代别人完成这个愿望的。他是不属于我自己的。
我能为我自己的这种行为负责。并不会说像很多人担忧，以后会不会不给孩子啊？会不会又觉得自己生了孩子给别人痛苦一辈子？这种事都不会发生的。包括生下了孩子以后，可能会有点舍不得，觉得相处了好长时间，但是我一直心里都很明白我是在做什么。
主持人阿丘：
付小姐一再跟我们强调她是个理性的人。早已想明白了身为一个代孕妈妈有可能面对的各种伦理困扰，但翟教授说，事情有时并不象付小姐想象的那么简单。
翟晓梅：我觉得怀孕妊娠的过程是很重要的，母爱产生的非常重要的过程，他虽然不是全部，但是他是非常重要的过程，这个感情应该是一种很自然的感情。美国有一个很著名的案例，叫M女婴案例，当然这很早了，一个代孕的母亲生完孩子以后本来应该在多长时间内把这个孩子交给夫妇，接受这个协议给她的补偿是多少钱，但是她生完孩子以后他改变主意了，
这个孩子碧眼金发，皮肤白皙非常漂亮的女婴，越看越喜欢，一种强烈的母爱油然而生，所以她绝对留下这个孩子，她的感情会发生变化，如果说没有机会得到这个孩子可能给她留下终生的遗憾。
她认为她是被强烈的母爱所压倒，人们不能否定这个强烈的母爱不是伟大的情感，伟大的动机，所以法庭经过很长时间的辩论，最后孩子归属还是归了养育父母，就是说产生这个孩子最初的愿望是这个家庭，但是给了代孕母亲探视权，我们是不是可以说她获得了部分母亲的权利。所以实际上代孕母亲的介入使得这个家庭关系更复杂了。
影像：在咖啡厅，付小姐坐着，打字。水从咖啡厅的玻璃墙壁上流下，水珠打在树叶上。
音乐
主持人阿丘：
付小姐目前正在写一本自传体小说，记录这十月怀胎中的心情，小说名字有可能是《中国代孕妈妈实录》这一类的。现在她已经写好提纲，并且每天都在记录自己的感受，十个月之后，这本书将会和她的孩子同时问世，同时她会公布自己的真实身份。付小姐说，那时她也许会成为一个名人，但她并不是刻意想通过这种方式成名，她只是想让更多的人理解代孕这件事。
影像：付小姐在打字。
主持人阿丘：
不知道你看完今天的故事能不能理解代孕妈妈这种行为，翟晓梅教授说，至少在目前这个时代，代孕妈妈还不能被世界上绝大多数国家所接受，因为代孕妈妈不仅带来了“谁是孩子的母亲”这样的难题，还带来更多其他方面的伦理问题。比如说，如果代孕妈妈是为了钱而帮助别人生孩子，那么人的子宫、婴儿就成为了商品，这种商业性代孕在全世界范围内都是绝对不可以接受的。但是，如何判定代孕妈妈的主观动机到底是什么，又成了世界各国面临的共同难题。唉，人类生殖技术在进步，我们面对的困扰也越来越多，从当初的人工授精，到现在的代孕妈妈，再到克隆技术，有的，人们在适应中学会了适应，有的，人们在坚持拒绝，有的我们还在纷纷扰扰地争论。也许，人类就是在不断地困扰中前进的吧。
好，谢谢收看《社会记录》。
中央电视台新闻频道《社会记录》周一至周五22：05首播，次日4：40，16：30重播。