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 关于希特勒, 日本, 二战若干历史问题的决议 |
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aq999
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作者：aq999 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
关于希特勒, 日本, 二战若干历史问题的决议 2006-07-29 09:37:17
脑袋扛在自己肩上, 要自己想.
要怀疑一切.
尤其要怀疑那些"不容讨论", 更"不容置疑"的的东西.
这"不容讨论""不容置疑"本身, 就透着有鬼.
兄弟对希特勒的事迹, 了解不多. 而兄弟对英美把持的舆论, 又抱怀疑态度. 所以, 兄弟只在此提几个问题, 供诸位思考.
1. 老希亡于侵英法美, 而非虐杀尤太. 好比撒大木亡于反美, 而非虐杀异族人.
同期, 四大临也干了恶劣程度相当的虐杀他族的行径.
现在, 种族虐杀的事, 在非洲天天上演. 美国去捉将那些酋长起来了吗?
若希不侵英法美, 只杀有太, 今天谁记得他?
若撒不去搞科为特, 不跟美国作对, 而专心杀SUNNI族人, 谁去管他?
2. 希侵略波兰, 是和斯一起干的.
3. 王震在新疆搞的, 至今还被诸位津津乐道的, 算什么? 和希干的, 性质上有什么区别?
4. 老东搞阶级清洗, 和希的种族清洗, 性质上有什么区别?
5. 希穷兵黩武, 导致德国人民死亡千万. 老东好大喜功, 导致中国人民饿死几千万. 德国人死, 还可归罪于"自做孽"; 中国3000万农民惹谁了, 非得让老东"反瞒产", 饿死算完? 哪个更恶劣?
所以, 兄弟认为, 希于斯东, 没什么不能讨论的.
这. 和赞美他侵略杀人, 风马牛不相及.
至于德国人会不会有一天会给希平反? 世事难料, 这是很难说的. 中国不是早就给成几四汗, 多而滚, 等平反了吗.
再普及一下.
2战叫什么"反法西斯"?
日本不是, 也不承认自己是, 法西斯.
西班牙是地地道道, 货真价实, 招牌高挂的法西斯. 伏郎哥一直干到2战过后30多年.
兄弟只说"英美妖魔化了希". 兄弟可没说希是不是妖魔. 希是人, 不是妖魔  . 非扣字面的话.
兄弟的意思, 是把希放到一个大背景下, 比较, 鉴别.
他好吗? 他坏吗? 他是妖魔吗?
这类问题, 意义不大.
兄弟感兴趣的是:
他对谁好? 他对谁坏? 他比谁好? 他比谁坏?
如果事实是他对A好, 为什么A竟然后来也恩将仇报, 倒打一耙?
如果事实是同时代的别人的恶迹不次于他, 何以那些人能被擦鞋仔们抬上神坛?
兄弟翻来复去要说的无非是: 强权下任何不容置疑的东西, 都透着有鬼.
老共如此. 英美也如此.
比如, 文革好乎? 文革坏乎? 兄弟不知道, 因为兄弟没亲见, 而听到的都是一面之词.
老共不让人家讨论这个事实本身, 对兄弟来说, 就足够了.
同理于老希.
大家都骂纳瘁, 法西斯.
什么叫那粹? 法西斯? 什么叫英特那松乃而?
拜托, 中国人, 讲中国话, 好伐?
历史, 要比胜利者书写的, 并希望你相信的, 复杂得多.
兄弟知识不多, 但是对拥有话语权(借用一句当下文人的时髦话儿), 用暴力封别人嘴巴的主, 本能就是先把他的话从反面想想再说.
德国制定什么法律不让人赞成纳粹, 就对吗?
为什么不敢以理服人?
美国就不在乎你赞成纳粹.
为什么?
德国的法律, 是给谁看的? 有没有显示给人看的意思在里面?
谈来谈去, 法西斯是什么?
好象是"国家社会主义"吧.
发明权, 在老墨, 不在老希. 老墨并没有杀犹.
老希的师兄弟老服, 在西班牙也没有这么干.
这个"国家社会主义"本身和杀犹太, 侵波兰, 犯英法美俄, 等一系列行为之相关性,
未必大于
"老马之共产主义理论"和王震清新疆, 老东搞肃反, 老东"反瞒产", 等等的相关性.
兄弟认为, 压制的结果, 都是适得其反.
德国, 法国, 都见苗头了.
所以, "德国会不会有一天给希平反"呢? 未必是个可笑的问题.
关于日本问题.
这个比较复杂. 因为同国人谈日本, 不动感情是很危险的.
就事论事, 谈这个参拜的事情吧.
兄弟得先亮出观点: 日本人有权利以任何名义参拜他们想参拜的任何东西, 包括如来, 祖先, 战犯, 天皇, 东条英机, 等等.
下面略加论述.
先谈DANBE兄的论述. 兄弟先总结大意(不对请纠正):
根据当年远东法庭审判, 日本官僚以官方名义参拜有战犯灵位的神社违反了当年法庭判决精神.
这个, 兄弟知识不多, 不敢分析露丑. 只问二问题.
根据兄弟的不多的历史知识, 先作一事实陈述:
当年的远东法庭, 是由别国主导的. 中国, 不是主角儿.
这个, 诸位若有异议, 请提出来, 可以讨论.
基于以上事实陈述, 问问题一:
那些主角儿认为这属于违反他们法庭宣判精神的行为吗?
问题(群)二:
日本政要以官身参拜, 起于何时? 中国政府, 甚至朝鲜政府, 态度一向如何?
好. 现在兄弟抛开这些判决, 精神之类的东西, 自己思考问题.
东条对别国, 或许是战犯. 日本人也一定如此认为才对吗?
就算暴力强迫他, 他没办法, 口头上认了, 他心服吗?
就算他说他心服, 你信吗?
本质上, 这合乎人之常情吗?
中国历史上搞越南搞了多少回? 人家要求中国把马援, 忽比列, 邓小平, 当战犯批倒批臭了吗?
中国肯吗?
或有人说, 操, 谁让他越南没本事.
按此逻辑, 日本人也说:
操, 谁让你支那没本事.
再看看那些有些人说起来象公理似的命题.
1. 日本政要以官身参拜... 就是军国主义.
(... 以私人身份, 就不是. 呵呵. 这逻辑太牛B, 兄弟搞不懂.)
2. 参拜, 无论以何身份, 就意味着他赞成当年的侵略吗?
(日本人不打死老虎... 和国人是不同的.)
这件参拜事情, 由来已久.
中国政府根据需要, 忽然视而不见, 忽然又吵吵嚷嚷...
这才是值得深长思之的.
横的玩不了， 咱讲道理．
咱不是委屈吗？ 被小日本欺负了很久， 仇恨一直没得报．咱多么无辜纯洁！ 咱难道不是义正词严吗？ 谁敢拦着咱？
一把鼻啼一把泪， 自己先感动得不行．
就是不肯拿个镜子， 照照自己的徳性．
自己得意时候搞别人， 就忘了？
人家就不该牢记仇恨， 君子报仇， 千年不晚？
日本还叫杀人犯吗？ 判的什么刑呀？ 没有判死刑吧？ 早刑满释放了吧？
东南亚之于中国是什么呢？
中日问题， 兄弟讲了半天， 意思就是： 历史恩怨， 不要过于纠缠．
非琢磨＂君子报仇， 千年不晚＂？ 有完没完哪？ 咱搞过的冤家可不比日本少．
日本不是妖魔鬼怪．
日本人和中国人， 德性差不多．
大国， 要有大国的气度， 胸怀， 自信心．
不要一味往坏处想别人．
处理国际关系， 不是流氓团伙斗意气．
要说兄弟个人看法， 兄弟觉得应该中日亲善． 中朝韩亲善． 中越亲善． 号称人家的文化是从俺们这里学去的． 对肯学你文化的人， 干嘛那么狠呀？
见个东方面孔， 互相能写几个汉字交流， 还能座下下盘围棋和中国象棋什么的． 这不是件很美好的事儿吗．
对兄弟本人，没有什么＂国家利益至上＂， 只有＂个人利益至上＂．
什么叫＂国家利益＂呀？ 谁说了算呀？
老东抗美援朝． 邓小自卫反击． 不十解放伊拉克．
那是谁的＂国家利益＂？
国家也有个形象问题．
盗亦有道．
怎么可以一味＂利益至上＂？
个人交往， 甚至都不能玩这个＂利益至上＂． 何况国家．
再讲了， 利益， 还有个短期利益， 长期利益； 你的利益， 我的利益， 彼此冲突的利益构成的所谓＂国家利益＂．．．．．．
利益， 还有个＂舍不得孩子套不得狼＂的计算．．． 舍谁的孩子呀？
哪里那么简单？
愤怒青年的情绪宣泄， 能当成国家外交政策的根据吗？
非要谈＂国家利益＂， 则应该研究：
对日本友好， 并使日本相信中国的友好诚意， 对中国＂国家利益＂有没有好处？
愤怒青年每天高呼＂核平日本＂， 对中国国家利益有没有好处？
等等．
日本为什么不傍中国这个大宽？
什么人傍中国这个大款？
中国交朋友的＂ＴＲＡＣＫ ＲＥＣＯＲＤ＂，让人放心么？
勾肩搭背，称兄道弟（呵呵．．．）， 不旋踵， 即恶言相向， 拳脚相加， 严重的甚至直到差点儿互相扔了原子弹．
基本上是个公式吧？
全怪别人？
中国对哪个国家抱好心态了么?
国人个个都成了谋略家. 平常与人处, 也这么处心积虑?
也许, 国家性格, 国民性格, 就是一码事吧.
考虑范例:
美国---加拿大
丹麦---瑞碘--挪微
德国---奥地利
不争取好的局面, 非一们脑袋往坏处想别人, 生怕人家不知道俺们早就下定了决心, 从基因上给人家定了性?
那人家除了也下定决心跟你干, 还有什么好说的呢.
己所不欲, 无施于人. 对吧.
要是1945年美国也给中国人这么定一下性... "子系中山狼...", 要一劳永逸消除后患...
美国跟加拿大, 历史上也曾经是血雨腥风的, 你死我活的.
今天的美加关系, 是磨和出来的.
说加拿大是美国附庸, 是不能成立的.
两国关系能到今天, 相同的文化背景当是一个重要因素. 美墨关系就从来没到过这一步.
所谓"度尽劫波兄弟在"吗.
鲁迅先生凑巧写给日本友人的吧?
2战的起因, 兄弟有一见解. 不揣浅陋, 与诸位分享.
1战后, 英美勾结, 利用其把持控制的货币,金融,财政手段, 掠夺世界, 尤其是1战失败国家. 行为过分恶劣, 遭到了被压迫国家之绝地反击.
今天的世界图象, 和100年前何其相似乃尔!
感情充沛, 大声疾呼要掀翻屋顶, 可能自有其效果. 矫枉必须过正吗.
建议用词要注意政治正确性, 免得有人受不了刺激, 出问题. 要有人道主义的情怀.
另回萧兄:
"文明进步, 此一时, 彼一时." 说得很好. 兄弟做的, 就是把希和他的同时代人, 甚至后来人, 放到一个背景, 一架天平上. 纵比比看,横比比看: 那些供在神坛上的, 人五人六的家伙, 劣迹不次于他呀.
兄弟翻来复去询问,说明的就是:
那么, 何以待遇如此不同呢? 噢, 原来是如此如此呀.
现在回答瓢兄关于罗四副的问题.
为什么兄弟认为罗四副对2战的责任最大?
大家先想想, 1920---30年代的美国在世界上的地位, 比之今天, 如何? 哪时更牛B?
提示: 当年鲁迅先生不只一次写到"世界第一要人罗四副..."
再观察从1战后到2战前, 英美对世界, 尤其对战败国, 不择手段的欺负压迫掠夺...
美国"呼啸的20年代", 靠什么呀?
30年代, 蔫了. 拼命转嫁危机.
分析2战, 不可视而不见这点.
客观上, 2战有利于中国的抗日战争. 但是不要因此而不见森林.
分析历史, 是为了以史为鉴. 分析那段历史, 是因为它有强烈的现实意义.
反思历史, 要注意一些问题.
希特勒固然是被妖魔化了. 指出双重标准之荒谬, 揭露世人之趋炎附势, 虚伪成性, 毫无自觉, 是很好的工作.
矫枉过正, 也未尝不可.
但是, 要记住, 希特勒, 和斯大林, 罗四副, 车吃儿, 本拉登, 老东, 王洪文, 撒大木, 邓小, 等, 是一个层次, 一个水平, 是一个洞里的同一窝老鼠. 或许有量的些微差异, 但本质上是一个等价类, 所谓政治棍子, 简称政棍.
不要神话老希.
下面从经济和军事角度看看.
德国"经济奇迹", 罗四副新政, 等, 可比之于1962年后中国之经济.
经济自有其规律. 希上台前的德国, 和大跃进后的中国, 都是给折腾到底了. 那个时候, 谁上去, 也弄不差 --- 即使爱折腾的老东, 也给吓怕了, 也会收敛些.
不要以为老希, 刘少, 陈云这些人有什么锦囊妙计. 我们要破除迷信. 这些人, 本质上是所谓"STREET SMART", 哪里是有学问的? 他们那些花花肠子, 搞权力斗争或者有余, 搞什么经济, 不要搞笑.
他们所做的, 无非是少折腾了些.
所以只能说, 老希运气不错. 那个时候混上去.
老希的真正牛B处, 和老东, 四大林一样, 是他们的攫取权力的种种高明手段... 都在人类权力斗争史上谱写了新篇章, 都堪称传奇.
再说军事.
不少人推崇老希的所谓军事成就, 有名的是所谓"马奇诺防线"之突破, 大家将功劳归于老希.
如果兄弟记忆无误, 在这事上, 老希的功劳, 是挺了古帅.
这不证明老希就是军事人才. 更合理的解释, 是古帅的方案, 合乎他的性格口味. 恰好给他"瞎猫撞上了死老鼠".
看一个人在一个领域的成就, 要看"TRACＫ ＲＥＣＯＲＤ＂． 比如算命． 时常听说某人算某事算得准了． 这说明什么？ ＮＯＴＨＩＮＧ．要说服兄弟相信他真是神汉， 得拿他的简历来研究一下． 他做了多少预测呀？ 正确率多少呀？ 要问这些问题．
老希在军事上有比较一贯的正确表现吗？
兄弟研究不深， 不敢妄说．
直觉是： 老希的军事家称号， 和老东邓小硬要当自己连门都没摸到的军事家一样，都是裤裆里拉二胡，扯蛋的事．
真正的人才， 是技术员．举例说明：
牛顿， 高斯， 林彪， 袁隆平， 华罗庚， 郝建秀， 古德立安， 粟峪， 等．
可惜的是， 技术员的工作成果， 经常被政棍窃取．
所以，对老希，也要客观地分析， 不可吹捧过甚．
不是老希多牛． 是古帅，蔓帅， 和德国人民牛．
不是天皇多牛． 是东条， 山本， 汤川秀树， 和日本人民牛．
不是罗四副多牛． 是美国人民牛．
不是刘少陈云多牛． 是中国人民牛， 当牛作马的牛．
不是老东多牛． 是林总粟大将牛．
中国人民为文革负什么责?
先严正声明: 兄弟理解文革暴行多多. 兄弟理解文革前也有歌舞升平.
但是观察研究这种大历史, 单纯靠举例说明, 则往往不见森林.
兄弟的偏见, 中国人民真正要负责的, 是1949---1965. 中国历史上, 这一段才是最反动, 最黑暗的时期之一. 中国以后百年国难, 都是这一段的种子种得好哇.
这段时期, 是最经不起拿数学, 逻辑, 显微镜, 等等, 来考察的.
不要被强权的公式化宣传迷惑. 凡是强权精心策划绘制的图象, 一般都要反过来想, 才差不多. 大家数数吧. 抗美援朝, 镇反, 高饶, 公社化, 公有化, 反右, 大跃进, 亩产万斤, 彭, 反瞒产, 3000万, 等等等等等等.
文革, 是那一段的结果. 是对那一段的某种程度的反动.
至于它缘起于权力斗争, 还是老东抽风, 关系不大.
对反动的反动, 很可能是含有巨大积极因素的.
文革的恶名, 是因为它得罪了很多拿笔杆子和枪杆子的人 --- 就是一向只骑在别人脖子上撒尿的人.
再声明一遍 --- 跟国人讨论, 不反复声明, 他是听不见的, 他是一定要歪解的, 所以, 要再声明. 兄弟没有说, 文革前就一无是处, 文革就是好呀就是好. 兄弟没有亲历, 不知道.
兄弟无意全面评价这两段, 其实是一段, 乌七八糟的历史.
兄弟只是说: 强权精心策划宣传的, 强权刻意要打扮的, 强权挖空心思要你相信的, 要本能先警惕, 要至少先打个问号, 要首先反过来想想.
所以,
强权的意图, 明显是要把文革前打扮成一朵花... 我们就要想, 那里猫腻一定很多!
强权的意图, 明显是要把文革搞臭... 我们就要想, 未必!
这个费劲... 希望兄弟说明白了.
另外, 力学兄:
老希是不是德国的英雄, 兄弟以为外人不必替他们操心. "英雄"这个词吗... 感情色彩太浓厚.
当年图鸭说了:
________________________________________________
"英雄"? 什么"英雄"? 生物学上没这个分类.
英雄是人造的, 一般都是强权者造的. 造岳飞是为了让人忠君. 造XX是为了让人XX...... 等等.
_________________________________________________
大家要扔板砖, 朝图鸭扔.
老希之于德国, 老车之于英国, 老罗之与美国, 老斯之于俄国, 老东之于中国, 老撒之于一拉可...
差不到哪里去.
这些人, 是政棍... 是弄权高手... 是整人高手...
这些人, 跟英雄, 管理, 经济, 军事, 数学, 物理, 战略, 战术, ... 这些美好的, 人人都要插一腿的东西, 还隔着十辈子的修炼呢.
德国人非制定"法律"封人嘴巴, 这里就很有些值得思考的.
1. 既然闹到要制定法律的地步, 这是不是提醒我们, 要是不这样, 就压不住了呢?
2. 或者, 德国当权者作戏给人看? 仿佛狗贱卧薪尝胆?
...
可以参考类似案例:
东北时期的老共, 讲苏军暴行的要被纪律... 比如萧军...
文革时的黑五类... 哪个敢让子女自由发表对政权的感想?
总之, 值得思考... (兄弟可没作任何结论)
举一例文革好处.兄弟赞成缩短学制. 这点, 在文革中实现了.
强权对文革的态度是极其古怪的. 老共惯例, 它要搞臭一件东西, 它是一定要翻箱倒柜, 从毛细血管数落起的.
而后对文革, 它忽然作害羞状, 仿佛成了被强奸犯搞过的处女.
这不是有趣得紧吗.
里面鬼很大.
兄弟上面关于17年和10年的讨论, 意在说明:
1949----1965 是老共后来一切行径的根子所在. 老共对文革讳莫如深, 匆匆制作了封条封住, 生怕别人深究, "牵出萝卜带出泥", 无它, 保护它为1949---1965这段烂污泥精心塑造的的"好"形象不被戳穿也.
而1949---1965, 才是真正罪大恶极的年代, 不次于文革!
一旦被揭穿, 老共再拿什么欺骗老百姓?
兄弟不惜破坏自己精心制造的文雅形象, 作一不文雅比喻罢:
文革之施加于中共, 好似强奸犯之鸡奸男老鸨儿 --- 报应!
中国的事情, 就是街溜子当道, 文科傻妞儿抬轿吹号...
能不搞坏吗.
要提倡理工科治国.
比如江先生, 胡先生, 李鹏先生, 温家包先生, 等理工科优秀学生, 就比周老来, 毛老东, 华老, 邓小, 胡帮, 赵紫, 这些街溜子, 高明得多.
作者：aq999 在 海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
标签: 政论,,
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 关于希特勒, 日本, 二战若干历史问题的决议 -- aq999 - (10832 Byte) 2007-1-30 周二, 03:17 (1353 reads) - SB，这是你原创吗？ -- 哈瓦那女伯爵 - (68 Byte) 2007-1-30 周二, 11:33 (400 reads)
- 哈哈哈！ -- 绽铃子 - (0 Byte) 2007-1-30 周二, 15:45 (303 reads)
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