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主题: [求助]签不签这个卖身契？

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[求助]签不签这个卖身契？

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[求助]签不签这个卖身契？ -- Sandy_Rose - (1573 Byte) 2008-7-18 周五, 22:17 (19368 reads)

抢注G8
[博客]

头衔: 海归中校
声望: 教授
性别: 性别:男

加入时间: 2007/02/17
文章: 836
来自: 苏州
海归分: 52976

标题: 一看就是原始土人公司，现代公司雇佣讲的是 At-will employment! 不能签, (1059 reads) 时间: 2008-7-19 周六, 00:08

作者：抢注G8 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

At-will employment is a doctrine of American law that defines an employment relationship in which either party can break the relationship with no liability provided there was no express contract for a definite term governing the employment relationship and that the employer does not belong to a collective bargain (i.e. a union). Under this legal doctrine:
“ any hiring is presumed to be "at will"; that is, the employer is free to discharge individuals "for good cause, or bad cause, or no cause at all," and the employee is equally free to quit, strike, or otherwise cease work. [1^ Mark A. Rothstein, Andria S. Knapp & Lance Liebman, Cases and Materials on Employment Law (New York: Foundation Press, 1987), 738.]

虽然这种理念出自于美国，但是，在中国，五年是个啥概念，还有那么多的赔偿！简直就是卖身契。在中国，五年的变化实在太多，不定因素也太多，其他的机会也很多。

同时，这个条件根本就没有任何对等的权益。既然雇佣合同就这么苛刻，该公司的文化看来也很成问题，根本不值得考虑！

作者：抢注G8 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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[求助]签不签这个卖身契？ -- Sandy_Rose - (1573 Byte) 2008-7-18 周五, 22:17 (19368 reads)

头一次听说 -- amy05095 - (25 Byte) 2008-11-05 周三, 11:04 (700 reads)

不签 -- amy05095 - (2 Byte) 2008-11-05 周三, 11:47 (1316 reads)

霸王合同 -- leewenesl - (18 Byte) 2008-9-12 周五, 12:58 (603 reads)

在大陆，提前离职罚款合同（往往与优惠特种培训相关）不只这家公司有，往往是那些底子不稳，人员流动频繁的才会有这招。 -- 容海不归 - (209 Byte) 2008-9-05 周五, 13:15 (620 reads)

这样的公司不去也罢！ -- johnsonwwd - (173 Byte) 2008-7-25 周五, 20:28 (682 reads)

美国公司或MNC是不可能让你签这样的Offer的。所有都是At-will employement，不然， -- JimG - (35 Byte) 2008-7-22 周二, 22:55 (1043 reads)

update: 老板当着我的面撕掉了有他签字的“卖身契”。过瘾！ -- Sandy_Rose - (915 Byte) 2008-7-21 周一, 20:52 (1590 reads)

Nice job! Congratulations! -- AmyAmy - (2 Byte) 2008-7-30 周三, 23:56 (643 reads)

海归网多了一个职业咨询的成功案例！ -- tubie888 - (12 Byte) 2008-7-22 周二, 15:01 (634 reads)

恭喜恭喜！沙玫瑰这一役的漂亮胜利，证明了海归网平台资源还是有价值的！ -- kingguid - (45 Byte) 2008-7-22 周二, 09:49 (693 reads)

既然已经解决了，就告诉你了：她说的是signing bonus，嘻嘻。 -- 安普若 - (0 Byte) 2008-7-21 周一, 22:50 (1125 reads)

见PM,嘻嘻！ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-22 周二, 07:15 (599 reads)

不过瘾，程咬金 -- markov - (18 Byte) 2008-7-21 周一, 21:56 (622 reads)

跷脚的赶来，市面都散场了 -- TongYan - (171 Byte) 2008-7-21 周一, 11:29 (702 reads)

其实不用想的太多.如果感觉真的是卖身契,不签就是. -- 佛心 - (296 Byte) 2008-7-20 周日, 19:10 (729 reads)

I would view this as a good opportunity to talk about your -- baden - (70 Byte) 2008-7-20 周日, 12:26 (719 reads)

就是这么个社会，有什么本事挣什么钱，没那本事，就是受气。包括谈协议都让人欺负。 -- 实在憋不住的愤青 - (0 Byte) 2008-7-20 周日, 09:52 (669 reads)

卖身不卖艺，卖艺不卖逼 -- 安德劣公爵 - (153 Byte) 2008-7-20 周日, 00:31 (1164 reads)

警告:不许泄露归网ID的隐私. -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2008-7-20 周日, 02:28 (634 reads)

我的几点建议。 -- hgwsucks - (443 Byte) 2008-7-19 周六, 23:08 (931 reads)

错别字太多，打回去重写 -- 木辛 - (52 Byte) 2008-7-20 周日, 04:36 (633 reads)

如果你不喜欢被拴着，肯定不签的啊 -- goldentime - (2 Byte) 2008-7-19 周六, 19:54 (665 reads)

就跟组织提一个要求, 将货币符号定为JPY ,如果不同意就改成THB. -- JACKSAILOR - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 17:18 (1040 reads)

越南盾比较好 -- 勤劳 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 19:45 (816 reads)

冥币 -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2008-7-20 周日, 02:34 (634 reads)

不讲道理的公司，工资再多也不要去。另外，请解封。 -- 秀才 - (3 Byte) 2008-7-19 周六, 13:41 (843 reads)

怎么还夹带走私的提额外要求啊？ -- 勤劳 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 18:50 (924 reads)

呵呵，那么倒要请教请教 -- 秀才 - (16 Byte) 2008-7-20 周日, 00:11 (692 reads)

谢谢大家网上网下的帮助，我会keep you posted on the progress! -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 12:14 (966 reads)

才5年？第一年才赔40万？太少太少 -- markov - (55 Byte) 2008-7-19 周六, 11:44 (957 reads)

好主意！干脆当是嫁人，一把赌他一辈子。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 12:02 (761 reads)

跟他说，老板，你的提议很好，不过你那务实太小，咱们要玩就玩个大的 -- markov - (7 Byte) 2008-7-19 周六, 12:07 (647 reads)

another question: should i send email or talk to him face to -- Sandy_Rose - (147 Byte) 2008-7-19 周六, 11:33 (861 reads)

yes face to face, he will dismiss all unfair terms and -- david2005 - (136 Byte) 2008-7-19 周六, 11:55 (894 reads)

haha! right, got to know how to utilize my asset, hahahah -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 12:00 (660 reads)

you are right. don't take this option. -- david2005 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 10:55 (772 reads)

let them fire me? 这个动作就好像是dirty sex, 说起来容易做起来难！ -- Sandy_Rose - (26 Byte) 2008-7-19 周六, 11:06 (772 reads)

下床之前再点上一只香烟，呵呵，够形象的 -- 抢注G8 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 11:20 (554 reads)

答复完了，还该做什么？ -- mingyanren - (297 Byte) 2008-7-19 周六, 10:52 (851 reads)

对。老板比我大三岁而已，对中国没有任何经验。 -- Sandy_Rose - (133 Byte) 2008-7-19 周六, 11:02 (766 reads)

To keep you, they should give you bonus instead of penalty -- pulse - (408 Byte) 2008-7-19 周六, 10:04 (716 reads)

basically if they want to fire me, the contract ends there. -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 10:12 (655 reads)

If no need to pay back in case they fire you,why not sign it -- pulse - (229 Byte) 2008-7-19 周六, 10:42 (783 reads)

what if the company is not profitable and in 6 months, -- Sandy_Rose - (130 Byte) 2008-7-19 周六, 10:51 (562 reads)

出差，刚入住旅馆。大家都在献计献策，挺好的。 -- ceo/cfo - (458 Byte) 2008-7-19 周六, 09:44 (1172 reads)

O大侠，啥是转石不生苔？ -- pulse - (60 Byte) 2008-7-19 周六, 10:23 (798 reads)

这个我也同意！有些职位只是垫脚石，但是有些职位是值得留下发展的。加入这个公司时谁也说不准。 -- Sandy_Rose - (146 Byte) 2008-7-19 周六, 10:32 (677 reads)

I know I am a little old-fashioned. That was -- ceo/cfo - (156 Byte) 2008-7-19 周六, 10:31 (808 reads)

关键是我没有转行，对于我个人经验来讲，帮助另外一个新公司的set-up，并期待它在中国的发展 -- Sandy_Rose - (212 Byte) 2008-7-19 周六, 10:38 (733 reads)

谢谢大家的建议，对我很有帮助。 -- Sandy_Rose - (101 Byte) 2008-7-19 周六, 10:18 (773 reads)

还有 -- amantroug - (54 Byte) 2008-7-19 周六, 19:08 (604 reads)

My 2 cents -How big is the opportunity? -- greenbay2 - (651 Byte) 2008-7-19 周六, 09:18 (765 reads)

private UK company vs. a NYSE listed -- Sandy_Rose - (390 Byte) 2008-7-19 周六, 10:25 (786 reads)

关于这种事, 也说两句意见看法: -- port - (767 Byte) 2008-7-19 周六, 06:50 (758 reads)

Hm... why use hammer while one can use the carrot? -- AmyAmy - (259 Byte) 2008-7-19 周六, 06:24 (923 reads)

说这不是正解的原因：新公司，风险大，头一二年不指望盈利。 -- Sandy_Rose - (368 Byte) 2008-7-19 周六, 11:57 (705 reads)

这个是正解！ -- 安普若 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 06:56 (501 reads)

Not a big deal。人家可以漫天开价，你可以遍地还钱。你可以把这个看做一个测试，你应该有足够的商业智慧或经验 -- 安普若 - (257 Byte) 2008-7-19 周六, 02:48 (1355 reads)

商业永远是在“设套” -- 韦小宝 - (192 Byte) 2008-7-19 周六, 08:12 (912 reads)

另外一方面，博弈双方要慎用套来测试对方 -- 韦小宝 - (381 Byte) 2008-7-19 周六, 08:26 (878 reads)

看来小宝没见过多少好人.辛苦辛苦.您说的就是泥塘法则,只有当泥蚯才能活的最爽. -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 22:51 (610 reads)

校长的意思好像是：设个套儿，等人钻进来以后就turn down. -- 勤劳 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 10:40 (523 reads)

你说的叫毁坏性试验。我说的是open end testing，也就是试试手筋。 -- 安普若 - (226 Byte) 2008-7-19 周六, 10:40 (849 reads)

校长的套，两头都是开口的，套进来一抖落，就没事了，小宝的套子套住了人， -- 勤劳 - (20 Byte) 2008-7-19 周六, 11:24 (674 reads)

他俩是江湖卖艺的.一个擅长胸口碎大石,一个擅长空手魔术. -- SeamusGOGOGO - (10 Byte) 2008-7-20 周日, 02:32 (545 reads)

其实没有当是个大问题，是想看看大家怎么看。幕后军师也早已经把着关了。谢谢校长的意见。 -- Sandy_Rose - (57 Byte) 2008-7-19 周六, 02:52 (862 reads)

你先去处理吧。不想扰乱你的思路。等过一个月，你这个事情有眉目了，我也不太忙了，拿你这个事情当个案例， -- 安普若 - (22 Byte) 2008-7-19 周六, 02:55 (810 reads)

等着看安校长的案例：）祝沙玫瑰一切顺利！ -- kingguid - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 15:36 (558 reads)

大局基本是定了的，其实那老外也知道我不可能就这么签。谈咯，还能怎么样。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 03:02 (487 reads)

呵呵，看来在国内的律师都在睡觉。在98里给了你几个法规，供参考 -- agent2000sf - (378 Byte) 2008-7-19 周六, 02:25 (879 reads)

谢谢！我的email已经写好了。ready to click the send button. -- Sandy_Rose - (72 Byte) 2008-7-19 周六, 02:48 (791 reads)

heihei, sleep on it -- agent2000sf - (229 Byte) 2008-7-19 周六, 02:57 (733 reads)

是啊，我看david letterman呢，发mail也是发给军师把关其实。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 03:04 (540 reads)

应该签，反正越来越贬值，到时候让土老板后悔死。 -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 02:13 (532 reads)

一看就是原始土人公司，现代公司雇佣讲的是 At-will employment! 不能签, -- 抢注G8 - (913 Byte) 2008-7-19 周六, 00:08 (1059 reads)

not true at all. It depends on your position. -- theoretical - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:21 (692 reads)

Indemnification contracts and similar arrangements for -- 抢注G8 - (152 Byte) 2008-7-19 周六, 00:30 (765 reads)

是的，如果不降低赔款，那就应该是对等的，他们要是想炒我，也应该一样赔款。 -- Sandy_Rose - (79 Byte) 2008-7-19 周六, 00:35 (611 reads)

Exactly. At-will is for low end jobs. -- theoretical - (24 Byte) 2008-7-19 周六, 00:33 (566 reads)

provided there was no express contract for a definite term -- Sandy_Rose - (138 Byte) 2008-7-19 周六, 00:11 (761 reads)

难道他们要送你去ISEAD, IMD或HEC拿个MBA吗？啥培训要那么高的代价？ -- 抢注G8 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:20 (717 reads)

rediculas 这个词听说过伐？ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:41 (660 reads)

when someone says that "that's impossible", what they are -- 抢注G8 - (168 Byte) 2008-7-19 周六, 00:48 (656 reads)

haha! i do believe everything is possible, and... -- Sandy_Rose - (29 Byte) 2008-7-19 周六, 00:50 (540 reads)

什么公司?比较土,好像农村公司 -- nflfan2007 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:03 (574 reads)

to a certain point, i almost wanted to ask him: -- Sandy_Rose - (48 Byte) 2008-7-19 周六, 00:02 (718 reads)

Did you sign the offer letter? If so, did you see -- theoretical - (532 Byte) 2008-7-18 周五, 23:44 (1179 reads)

my situation is: -- Sandy_Rose - (1143 Byte) 2008-7-18 周五, 23:55 (1003 reads)

I see. They asked for this bond to keep you in this -- theoretical - (572 Byte) 2008-7-19 周六, 00:19 (763 reads)

the reason why i wanted legal advice is just to impress -- Sandy_Rose - (187 Byte) 2008-7-19 周六, 00:27 (735 reads)

That is definately a wrong move. If I were you, I will talk -- theoretical - (116 Byte) 2008-7-19 周六, 00:32 (782 reads)

as the HR manager, it is definitely more convincing to talk -- Sandy_Rose - (186 Byte) 2008-7-19 周六, 00:37 (596 reads)

right, i am okay with a 3 yr bond, and of course less fine -- Sandy_Rose - (314 Byte) 2008-7-19 周六, 00:25 (636 reads)

you just made a very convincing argument, good luck. -- skyler - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:02 (674 reads)

thanks, i would still like some legal advice. 如果能证明合同不合法， -- Sandy_Rose - (23 Byte) 2008-7-19 周六, 00:07 (676 reads)

也许能证明你是出色的工会领袖，但是，不会雇用你做HR Manager！哈哈 -- 抢注G8 - (39 Byte) 2008-7-19 周六, 00:55 (694 reads)

更何况，这个合同99%是那个猎头咨询公司给搞的。他自己也不过是个打工的，保守的很呢！ -- Sandy_Rose - (27 Byte) 2008-7-19 周六, 01:02 (565 reads)

老外还是注重公司形象的，特别是刚刚落地的新公司，花大价钱都没有人愿意给他做事，你看他在不在意。 -- Sandy_Rose - (76 Byte) 2008-7-19 周六, 00:59 (702 reads)

有道理！不过，万一遇到从小就缺钙的中国法官和地方官就不太好办了，他们也不希望影响GDP和政绩。 -- 抢注G8 - (34 Byte) 2008-7-19 周六, 01:11 (658 reads)

您不在苏州吧？ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 01:21 (619 reads)

碰到缺钙的，靠关系啊！他一个小公司，又不是500强，我怕他？ -- Sandy_Rose - (32 Byte) 2008-7-19 周六, 01:16 (569 reads)

违约金怎么会这么多？再说，他们开出的条件真的值得你牺牲Mobility? -- 错误 - (11 Byte) 2008-7-18 周五, 23:36 (765 reads)

就是啊，5年合同我不介意，离职都是一个月通知，没有任何liability.但是这样的合同我是不会签的。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 23:38 (727 reads)

不知道这个公司是哪里的？欧洲？如果是美国，很多地方没有对辞职惩罚这一说。 -- 黄埔半期 - (120 Byte) 2008-7-18 周五, 23:24 (796 reads)

在中国，不到3年就会有猎头来找你，如果跳槽一定是30%以上的加薪。所以在一家公司锁定5年是下策，就算是每年10%的加薪。 -- Sandy_Rose - (103 Byte) 2008-7-18 周五, 23:29 (968 reads)

黑吃黑吧 -- 园丁 - (112 Byte) 2008-7-18 周五, 23:34 (828 reads)

结婚前先谈离婚条件的可多的是哦！ever heard of prenuptial agreement? -- Sandy_Rose - (14 Byte) 2008-7-18 周五, 23:42 (692 reads)

不懂法 -- 阿黄 - (44 Byte) 2008-7-18 周五, 23:04 (756 reads)

不是说了答应了薪资和title的一切要求吗？不然我才不动呢。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 23:08 (609 reads)

想黑吃黑 -- 筋斗云 - (39 Byte) 2008-7-18 周五, 22:33 (782 reads)

无效的理由呢？我得找个律师朋友看看。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 22:37 (607 reads)

签之前什么都可以谈。。。 -- 蚂蚁搬家 - (24 Byte) 2008-7-18 周五, 22:29 (813 reads)

大哥，我这个是入职培训唉！而且5年！而且第一年赔40万！一年以后就相当于8万美金！ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 22:35 (767 reads)

40万=8万美元? 说了半天是一年赔偿8万人民币, 5年40万RMB? -- port - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 15:59 (705 reads)

不好意思，难道您就是传说中的白痴？ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 20:58 (672 reads)

不必不好意思. 我是没看懂就瞎凑热闹. -- port - (146 Byte) 2008-7-19 周六, 21:42 (789 reads)

我开了个玩笑，说了句白痴，惹恼了您，我道歉。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 22:12 (638 reads)

凭你, 凭你骂的话, 还惹恼不了我. 是我不该凑你主帖的热闹. -- port - (0 Byte) 2008-7-20 周日, 06:42 (537 reads)

什么样的培训会值这么多钱？感觉不合常理，应该跟雇主问为什么违约金这么高。 -- skyler - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 23:31 (674 reads)

本意是要留人。那老外问我为什么他看到的简历都是没2，3年就换工作。我说没有办法，机会太多。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 23:44 (635 reads)

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