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主题: [求助]签不签这个卖身契？

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[求助]签不签这个卖身契？

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[求助]签不签这个卖身契？ -- Sandy_Rose - (1573 Byte) 2008-7-18 周五, 22:17 (19378 reads)

Sandy_Rose
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头衔: 海归中将
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文章: 4496

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标题: update: 老板当着我的面撕掉了有他签字的“卖身契”。过瘾！ (1590 reads) 时间: 2008-7-21 周一, 20:52

作者：Sandy_Rose 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

很中肯的站在人事的角度为老板着想，完全从劳动法角度为他分析为什么这份合同not legally binding. 然后，我说：如果我们以后还有同事前这样的合同，告上法庭，我们是不会赢的。

他问我建议怎么解决。答：we can do it the international way, which is mutually binding; or, we can do it the local way: the total training expense supported by invoices amortized by the contract years.

老板说: 你上任的前3件事就是：搞定所有的员工合同，制定统一的薪资structure, 编制员工手册。training bond的事，我们等统一的合同写好了再说吧！

我说：see, you hired a good HR manager too. 他也笑了。

随后，他当着我的面撕掉了有他签字的training bond, 那份傻瓜一样的五年不平等合同。

分析：

1，我的新老板还是讲道理的。关键是受了local人的影响. 但是，他似乎也太容易受影响了吧？

2，公司初期薪资制度的不完善，是我这次顺利拿到开价，没有需要跟他们讨价还价的重要原因。如果是制度完善的大公司是不会接受我开的价的。（很多大城市的猎头也常常找我，一听价钱都没有了下文）

3，对于个人来讲，把薪资的ba<x>se拉高，而几乎不谈bonus是明智的，虽然没有去做任何合理避税，缴的税会比较高，但是从长远来讲，等制度健全了（which i am structuring), 其他以ba<x>se为基础的bonus,14薪15薪，都会相应的高些。税单说不定在什么时候就能排上用处。

问题解决的还算顺利，谢谢海龟网友们给我的意见和建议！

特别谢谢特总, 给我找出劳动法条款，省去了我research的麻烦。

谢谢律师朋友的从美国打来电话，增加了我的底气！

还得谢谢发短信和写pm的朋友们，谢谢大家！

作者：Sandy_Rose 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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[求助]签不签这个卖身契？ -- Sandy_Rose - (1573 Byte) 2008-7-18 周五, 22:17 (19378 reads)

头一次听说 -- amy05095 - (25 Byte) 2008-11-05 周三, 11:04 (700 reads)

不签 -- amy05095 - (2 Byte) 2008-11-05 周三, 11:47 (1316 reads)

霸王合同 -- leewenesl - (18 Byte) 2008-9-12 周五, 12:58 (603 reads)

在大陆，提前离职罚款合同（往往与优惠特种培训相关）不只这家公司有，往往是那些底子不稳，人员流动频繁的才会有这招。 -- 容海不归 - (209 Byte) 2008-9-05 周五, 13:15 (620 reads)

这样的公司不去也罢！ -- johnsonwwd - (173 Byte) 2008-7-25 周五, 20:28 (682 reads)

美国公司或MNC是不可能让你签这样的Offer的。所有都是At-will employement，不然， -- JimG - (35 Byte) 2008-7-22 周二, 22:55 (1043 reads)

update: 老板当着我的面撕掉了有他签字的“卖身契”。过瘾！ -- Sandy_Rose - (915 Byte) 2008-7-21 周一, 20:52 (1590 reads)

Nice job! Congratulations! -- AmyAmy - (2 Byte) 2008-7-30 周三, 23:56 (644 reads)

海归网多了一个职业咨询的成功案例！ -- tubie888 - (12 Byte) 2008-7-22 周二, 15:01 (634 reads)

恭喜恭喜！沙玫瑰这一役的漂亮胜利，证明了海归网平台资源还是有价值的！ -- kingguid - (45 Byte) 2008-7-22 周二, 09:49 (693 reads)

既然已经解决了，就告诉你了：她说的是signing bonus，嘻嘻。 -- 安普若 - (0 Byte) 2008-7-21 周一, 22:50 (1125 reads)

见PM,嘻嘻！ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-22 周二, 07:15 (599 reads)

不过瘾，程咬金 -- markov - (18 Byte) 2008-7-21 周一, 21:56 (622 reads)

跷脚的赶来，市面都散场了 -- TongYan - (171 Byte) 2008-7-21 周一, 11:29 (702 reads)

其实不用想的太多.如果感觉真的是卖身契,不签就是. -- 佛心 - (296 Byte) 2008-7-20 周日, 19:10 (729 reads)

I would view this as a good opportunity to talk about your -- baden - (70 Byte) 2008-7-20 周日, 12:26 (719 reads)

就是这么个社会，有什么本事挣什么钱，没那本事，就是受气。包括谈协议都让人欺负。 -- 实在憋不住的愤青 - (0 Byte) 2008-7-20 周日, 09:52 (669 reads)

卖身不卖艺，卖艺不卖逼 -- 安德劣公爵 - (153 Byte) 2008-7-20 周日, 00:31 (1164 reads)

警告:不许泄露归网ID的隐私. -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2008-7-20 周日, 02:28 (634 reads)

我的几点建议。 -- hgwsucks - (443 Byte) 2008-7-19 周六, 23:08 (931 reads)

错别字太多，打回去重写 -- 木辛 - (52 Byte) 2008-7-20 周日, 04:36 (633 reads)

如果你不喜欢被拴着，肯定不签的啊 -- goldentime - (2 Byte) 2008-7-19 周六, 19:54 (665 reads)

就跟组织提一个要求, 将货币符号定为JPY ,如果不同意就改成THB. -- JACKSAILOR - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 17:18 (1040 reads)

越南盾比较好 -- 勤劳 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 19:45 (816 reads)

冥币 -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2008-7-20 周日, 02:34 (634 reads)

不讲道理的公司，工资再多也不要去。另外，请解封。 -- 秀才 - (3 Byte) 2008-7-19 周六, 13:41 (843 reads)

怎么还夹带走私的提额外要求啊？ -- 勤劳 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 18:50 (924 reads)

呵呵，那么倒要请教请教 -- 秀才 - (16 Byte) 2008-7-20 周日, 00:11 (692 reads)

谢谢大家网上网下的帮助，我会keep you posted on the progress! -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 12:14 (966 reads)

才5年？第一年才赔40万？太少太少 -- markov - (55 Byte) 2008-7-19 周六, 11:44 (957 reads)

好主意！干脆当是嫁人，一把赌他一辈子。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 12:02 (761 reads)

跟他说，老板，你的提议很好，不过你那务实太小，咱们要玩就玩个大的 -- markov - (7 Byte) 2008-7-19 周六, 12:07 (647 reads)

another question: should i send email or talk to him face to -- Sandy_Rose - (147 Byte) 2008-7-19 周六, 11:33 (861 reads)

yes face to face, he will dismiss all unfair terms and -- david2005 - (136 Byte) 2008-7-19 周六, 11:55 (894 reads)

haha! right, got to know how to utilize my asset, hahahah -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 12:00 (660 reads)

you are right. don't take this option. -- david2005 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 10:55 (772 reads)

let them fire me? 这个动作就好像是dirty sex, 说起来容易做起来难！ -- Sandy_Rose - (26 Byte) 2008-7-19 周六, 11:06 (772 reads)

下床之前再点上一只香烟，呵呵，够形象的 -- 抢注G8 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 11:20 (554 reads)

答复完了，还该做什么？ -- mingyanren - (297 Byte) 2008-7-19 周六, 10:52 (851 reads)

对。老板比我大三岁而已，对中国没有任何经验。 -- Sandy_Rose - (133 Byte) 2008-7-19 周六, 11:02 (766 reads)

To keep you, they should give you bonus instead of penalty -- pulse - (408 Byte) 2008-7-19 周六, 10:04 (716 reads)

basically if they want to fire me, the contract ends there. -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 10:12 (655 reads)

If no need to pay back in case they fire you,why not sign it -- pulse - (229 Byte) 2008-7-19 周六, 10:42 (783 reads)

what if the company is not profitable and in 6 months, -- Sandy_Rose - (130 Byte) 2008-7-19 周六, 10:51 (562 reads)

出差，刚入住旅馆。大家都在献计献策，挺好的。 -- ceo/cfo - (458 Byte) 2008-7-19 周六, 09:44 (1172 reads)

O大侠，啥是转石不生苔？ -- pulse - (60 Byte) 2008-7-19 周六, 10:23 (798 reads)

这个我也同意！有些职位只是垫脚石，但是有些职位是值得留下发展的。加入这个公司时谁也说不准。 -- Sandy_Rose - (146 Byte) 2008-7-19 周六, 10:32 (677 reads)

I know I am a little old-fashioned. That was -- ceo/cfo - (156 Byte) 2008-7-19 周六, 10:31 (808 reads)

关键是我没有转行，对于我个人经验来讲，帮助另外一个新公司的set-up，并期待它在中国的发展 -- Sandy_Rose - (212 Byte) 2008-7-19 周六, 10:38 (733 reads)

谢谢大家的建议，对我很有帮助。 -- Sandy_Rose - (101 Byte) 2008-7-19 周六, 10:18 (774 reads)

还有 -- amantroug - (54 Byte) 2008-7-19 周六, 19:08 (604 reads)

My 2 cents -How big is the opportunity? -- greenbay2 - (651 Byte) 2008-7-19 周六, 09:18 (765 reads)

private UK company vs. a NYSE listed -- Sandy_Rose - (390 Byte) 2008-7-19 周六, 10:25 (786 reads)

关于这种事, 也说两句意见看法: -- port - (767 Byte) 2008-7-19 周六, 06:50 (759 reads)

Hm... why use hammer while one can use the carrot? -- AmyAmy - (259 Byte) 2008-7-19 周六, 06:24 (923 reads)

说这不是正解的原因：新公司，风险大，头一二年不指望盈利。 -- Sandy_Rose - (368 Byte) 2008-7-19 周六, 11:57 (705 reads)

这个是正解！ -- 安普若 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 06:56 (501 reads)

Not a big deal。人家可以漫天开价，你可以遍地还钱。你可以把这个看做一个测试，你应该有足够的商业智慧或经验 -- 安普若 - (257 Byte) 2008-7-19 周六, 02:48 (1355 reads)

商业永远是在“设套” -- 韦小宝 - (192 Byte) 2008-7-19 周六, 08:12 (912 reads)

另外一方面，博弈双方要慎用套来测试对方 -- 韦小宝 - (381 Byte) 2008-7-19 周六, 08:26 (878 reads)

看来小宝没见过多少好人.辛苦辛苦.您说的就是泥塘法则,只有当泥蚯才能活的最爽. -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 22:51 (610 reads)

校长的意思好像是：设个套儿，等人钻进来以后就turn down. -- 勤劳 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 10:40 (523 reads)

你说的叫毁坏性试验。我说的是open end testing，也就是试试手筋。 -- 安普若 - (226 Byte) 2008-7-19 周六, 10:40 (849 reads)

校长的套，两头都是开口的，套进来一抖落，就没事了，小宝的套子套住了人， -- 勤劳 - (20 Byte) 2008-7-19 周六, 11:24 (674 reads)

他俩是江湖卖艺的.一个擅长胸口碎大石,一个擅长空手魔术. -- SeamusGOGOGO - (10 Byte) 2008-7-20 周日, 02:32 (545 reads)

其实没有当是个大问题，是想看看大家怎么看。幕后军师也早已经把着关了。谢谢校长的意见。 -- Sandy_Rose - (57 Byte) 2008-7-19 周六, 02:52 (862 reads)

你先去处理吧。不想扰乱你的思路。等过一个月，你这个事情有眉目了，我也不太忙了，拿你这个事情当个案例， -- 安普若 - (22 Byte) 2008-7-19 周六, 02:55 (810 reads)

等着看安校长的案例：）祝沙玫瑰一切顺利！ -- kingguid - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 15:36 (558 reads)

大局基本是定了的，其实那老外也知道我不可能就这么签。谈咯，还能怎么样。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 03:02 (487 reads)

呵呵，看来在国内的律师都在睡觉。在98里给了你几个法规，供参考 -- agent2000sf - (378 Byte) 2008-7-19 周六, 02:25 (879 reads)

谢谢！我的email已经写好了。ready to click the send button. -- Sandy_Rose - (72 Byte) 2008-7-19 周六, 02:48 (791 reads)

heihei, sleep on it -- agent2000sf - (229 Byte) 2008-7-19 周六, 02:57 (733 reads)

是啊，我看david letterman呢，发mail也是发给军师把关其实。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 03:04 (540 reads)

应该签，反正越来越贬值，到时候让土老板后悔死。 -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 02:13 (532 reads)

一看就是原始土人公司，现代公司雇佣讲的是 At-will employment! 不能签, -- 抢注G8 - (913 Byte) 2008-7-19 周六, 00:08 (1060 reads)

not true at all. It depends on your position. -- theoretical - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:21 (692 reads)

Indemnification contracts and similar arrangements for -- 抢注G8 - (152 Byte) 2008-7-19 周六, 00:30 (765 reads)

是的，如果不降低赔款，那就应该是对等的，他们要是想炒我，也应该一样赔款。 -- Sandy_Rose - (79 Byte) 2008-7-19 周六, 00:35 (611 reads)

Exactly. At-will is for low end jobs. -- theoretical - (24 Byte) 2008-7-19 周六, 00:33 (566 reads)

provided there was no express contract for a definite term -- Sandy_Rose - (138 Byte) 2008-7-19 周六, 00:11 (761 reads)

难道他们要送你去ISEAD, IMD或HEC拿个MBA吗？啥培训要那么高的代价？ -- 抢注G8 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:20 (717 reads)

rediculas 这个词听说过伐？ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:41 (660 reads)

when someone says that "that's impossible", what they are -- 抢注G8 - (168 Byte) 2008-7-19 周六, 00:48 (656 reads)

haha! i do believe everything is possible, and... -- Sandy_Rose - (29 Byte) 2008-7-19 周六, 00:50 (540 reads)

什么公司?比较土,好像农村公司 -- nflfan2007 - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:03 (574 reads)

to a certain point, i almost wanted to ask him: -- Sandy_Rose - (48 Byte) 2008-7-19 周六, 00:02 (718 reads)

Did you sign the offer letter? If so, did you see -- theoretical - (532 Byte) 2008-7-18 周五, 23:44 (1179 reads)

my situation is: -- Sandy_Rose - (1143 Byte) 2008-7-18 周五, 23:55 (1003 reads)

I see. They asked for this bond to keep you in this -- theoretical - (572 Byte) 2008-7-19 周六, 00:19 (763 reads)

the reason why i wanted legal advice is just to impress -- Sandy_Rose - (187 Byte) 2008-7-19 周六, 00:27 (735 reads)

That is definately a wrong move. If I were you, I will talk -- theoretical - (116 Byte) 2008-7-19 周六, 00:32 (782 reads)

as the HR manager, it is definitely more convincing to talk -- Sandy_Rose - (186 Byte) 2008-7-19 周六, 00:37 (596 reads)

right, i am okay with a 3 yr bond, and of course less fine -- Sandy_Rose - (314 Byte) 2008-7-19 周六, 00:25 (636 reads)

you just made a very convincing argument, good luck. -- skyler - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 00:02 (674 reads)

thanks, i would still like some legal advice. 如果能证明合同不合法， -- Sandy_Rose - (23 Byte) 2008-7-19 周六, 00:07 (676 reads)

也许能证明你是出色的工会领袖，但是，不会雇用你做HR Manager！哈哈 -- 抢注G8 - (39 Byte) 2008-7-19 周六, 00:55 (694 reads)

更何况，这个合同99%是那个猎头咨询公司给搞的。他自己也不过是个打工的，保守的很呢！ -- Sandy_Rose - (27 Byte) 2008-7-19 周六, 01:02 (565 reads)

老外还是注重公司形象的，特别是刚刚落地的新公司，花大价钱都没有人愿意给他做事，你看他在不在意。 -- Sandy_Rose - (76 Byte) 2008-7-19 周六, 00:59 (702 reads)

有道理！不过，万一遇到从小就缺钙的中国法官和地方官就不太好办了，他们也不希望影响GDP和政绩。 -- 抢注G8 - (34 Byte) 2008-7-19 周六, 01:11 (658 reads)

您不在苏州吧？ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 01:21 (619 reads)

碰到缺钙的，靠关系啊！他一个小公司，又不是500强，我怕他？ -- Sandy_Rose - (32 Byte) 2008-7-19 周六, 01:16 (569 reads)

违约金怎么会这么多？再说，他们开出的条件真的值得你牺牲Mobility? -- 错误 - (11 Byte) 2008-7-18 周五, 23:36 (765 reads)

就是啊，5年合同我不介意，离职都是一个月通知，没有任何liability.但是这样的合同我是不会签的。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 23:38 (727 reads)

不知道这个公司是哪里的？欧洲？如果是美国，很多地方没有对辞职惩罚这一说。 -- 黄埔半期 - (120 Byte) 2008-7-18 周五, 23:24 (796 reads)

在中国，不到3年就会有猎头来找你，如果跳槽一定是30%以上的加薪。所以在一家公司锁定5年是下策，就算是每年10%的加薪。 -- Sandy_Rose - (103 Byte) 2008-7-18 周五, 23:29 (968 reads)

黑吃黑吧 -- 园丁 - (112 Byte) 2008-7-18 周五, 23:34 (828 reads)

结婚前先谈离婚条件的可多的是哦！ever heard of prenuptial agreement? -- Sandy_Rose - (14 Byte) 2008-7-18 周五, 23:42 (692 reads)

不懂法 -- 阿黄 - (44 Byte) 2008-7-18 周五, 23:04 (756 reads)

不是说了答应了薪资和title的一切要求吗？不然我才不动呢。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 23:08 (609 reads)

想黑吃黑 -- 筋斗云 - (39 Byte) 2008-7-18 周五, 22:33 (782 reads)

无效的理由呢？我得找个律师朋友看看。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 22:37 (607 reads)

签之前什么都可以谈。。。 -- 蚂蚁搬家 - (24 Byte) 2008-7-18 周五, 22:29 (813 reads)

大哥，我这个是入职培训唉！而且5年！而且第一年赔40万！一年以后就相当于8万美金！ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 22:35 (767 reads)

40万=8万美元? 说了半天是一年赔偿8万人民币, 5年40万RMB? -- port - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 15:59 (705 reads)

不好意思，难道您就是传说中的白痴？ -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 20:58 (672 reads)

不必不好意思. 我是没看懂就瞎凑热闹. -- port - (146 Byte) 2008-7-19 周六, 21:42 (789 reads)

我开了个玩笑，说了句白痴，惹恼了您，我道歉。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-19 周六, 22:12 (638 reads)

凭你, 凭你骂的话, 还惹恼不了我. 是我不该凑你主帖的热闹. -- port - (0 Byte) 2008-7-20 周日, 06:42 (537 reads)

什么样的培训会值这么多钱？感觉不合常理，应该跟雇主问为什么违约金这么高。 -- skyler - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 23:31 (674 reads)

本意是要留人。那老外问我为什么他看到的简历都是没2，3年就换工作。我说没有办法，机会太多。 -- Sandy_Rose - (0 Byte) 2008-7-18 周五, 23:44 (635 reads)

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