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和小哈商榷:聊聊德国将军的事
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和小哈商榷:聊聊德国将军的事
所跟贴
和小哈商榷:聊聊德国将军的事
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夜归人
- (345 Byte) 2006-6-02 周五, 22:55
(1724 reads)
哈瓦那女伯爵
警告次数: 1
头衔: 海归中将
声望: 专家
加入时间: 2005/09/05
文章: 9150
海归分: 760246
标题:
我原贴说得比较简略,这里展开一下
(888 reads)
时间:
2006-6-03 周六, 00:14
作者:
哈瓦那女伯爵
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
你的观点我基本不同意。
首先挑几个错,三十年战争不是德法,是德国和瑞典的战争。
其次,为什么说德国将军是军事决定政治呢?
克劳塞维茨的观点,是政治决定军事,军事手段永远是政治的辅助。可惜在这个问题上,老毛奇做得不错,始终坚持总参谋部不过问政治,只提供方案,不解决政治问题,不参与政治,只负责回答政治家,行还是不行。
但是瓦德西成为参谋总长以来,积极参与政治,还有蒂尔彼次海军上将也一起,煽动德皇威廉二世,无限制夸大军事的力量,从1870年的战争得出结论,德国军队无所不能,战无不胜,煽动了狂热的民众,并影响政治,觉得德国可以打到任何地方,解决政治不能解决的问题,完全背离了克劳塞维茨的观点,而德国缺乏一个伟大的首相,坚持俾斯麦的道路。其实俾斯麦是非常有理性的政治家,他从来都是反对入侵俄罗斯的,因为他做过俄罗斯大使,明白那个国家的可怕实力。也在胜利的时候反对占领奥地利,欧洲的均势是他考虑的问题,普鲁士是欧洲中等强国,而且位置险恶,好比中国的徐州,四战之地,很容易被其他国家的同盟包围。所以策略是分化其他国家同盟,联系俄国,联系英国,对抗法国。
当然其中的很多政治斗争,都不是军人能了解,应该了解的。如果按俾斯麦的策略走,德国两次大战都不应该跟俄国开战,绝对不行。俾斯麦强烈反对这种策略。
然而,神奇的总参谋部居然两次都有两面开战的计划。德国将军的作战计划,不管如何精细,都是一年,两年的计划,短期的胜利可以取得,长期的计划做不出来,美国参战的因素他们能考虑到吗?无限制潜艇战打击了英国,但是使美国参战,德军对潘兴将军的美军几乎一败涂地,这无限制潜艇战谁提出来的?二战就更不用说了,美国是拿资源跟德国打,德国怎么能不输?
作为德国将军的主体,灵魂在总参谋部,1870年以来的德国,以军事指导政治,带来的决策恶果,甚至“政治解决不了的,我们以军事来解决”这种话都说得出来,实在是德国将军的短视。 一战时候鲁登道夫东部的坦嫩贝格大捷,不过是缓解了东部局势,但是取胜可能吗?还反过来指责国内的社会民主党人摧毁了德国,兄弟,国内的局势也是政治也是要考虑,而且是远在军事之上的呀。
第三,德国军官来自贵族,不太确切。应该是来自容克为主,这个容克阶级是骑士转变来的地主,主要是普鲁士地区的地主,以前是驻防边疆地区,比如西里西亚,加里西亚,东普鲁士一带的骑士团。也有其他地方的贵族,比如什么巴伐利亚亲王之类的。有没有平民出身的将军,有,而且挺优秀的,比如古德里安,隆美尔,记得隆美尔的父亲是中学校长,不太肯定。这些德国将军,在二战里,其实平民出身的表现更好一些,那些贵族出身的老将军,嘿嘿,接受新事物比较慢,比如古德里安费劲地跟贝克将军解释装甲兵的作用...费劲啊... 老头子不明白...
容克军官的一个特点,是服从,义务。这是18世纪以来他们与普鲁士国王的约定,所以暗杀希特勒很容易被镇压下去,但是第一次在军官团里产生了争议,就是这么做,以正确的名义是否可以不服从?很多人是否定师道分伯爵的,因为他们的理由是程序不正义,军官有效忠的誓言。这个二战末期,德国将军开始反思效忠与政治正确之间的矛盾了。
总结一下,德国将军太自信自己的能力,看不见政治问题,觉得所有战场的问题都是军事问题,所以德国将军可以取得局部胜利,却无法避免美国参战,无法取得一场完整的胜利直到停战。无法选择政治正确,而选择服从,两次战争,都有德国将军的保证在里面,这种保证是不了解政治的结果。施立芬做计划的时候,是不考虑政治因素的。碰上没脑子的政治家,所以......
希特勒如果真的不在将军的眼里,39年希特勒就完蛋了。
又及:最近德文的学习进展不顺,还请指点一下初级的怎么入手比较快。
作者:
哈瓦那女伯爵
在
海归茶馆
发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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夜归人
- (345 Byte) 2006-6-02 周五, 22:55
(1724 reads)
我原贴说得比较简略,这里展开一下
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哈瓦那女伯爵
- (1553 Byte) 2006-6-03 周六, 00:14
(888 reads)
老毛奇是不是 "Moltke the Elder"?
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Xiaomaomao
- (147 Byte) 2006-6-03 周六, 10:19
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