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爱和婚姻的境界 --- 容的《少年夫妻老来伴》读后
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作者 爱和婚姻的境界 --- 容的《少年夫妻老来伴》读后
狼协
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文章时间: 2008-10-11 周六, 15:58    标题: 爱和婚姻的境界 --- 容的《少年夫妻老来伴》读后
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爱和婚姻的境界 --- 容的《少年夫妻老来伴》读后
作者:狼协情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

首先是爱的境界。爱的最高境界不是占有,而是让对方happy。

如果双方都有这种默契,这就有基础了。

相互的信任 ---- 一种基于这种境界和人生智慧的信任:我是这样的人,你是这样的人,永远也不会轻易失去的。能让对方失去的力量很难碰到。即使碰到了,那也只能是更高的幸福,而不是痛苦 --- 只要我们承认爱的最高境界是让对方happy,而不是自己占有 --- 注意:拥有不是独占。

在这么一种假定下,我们再来看你们之间的真实需求:

“如果外遇不会让我们失去家庭,失去对方,我们俩也一定愿意享受所谓的“齐人之福”:那是多么美好的事儿啊,对我而言,有一个给我挣钱的老公,再有一个以上招之即来哄我开心不断更新的完美情人;对他来说,有一个端庄持家的太太,再有一个以上浪漫多情鲜活结实常换常新的解语花,那当然是完美的生活了。”

老狼名言:人的审美需求是多元的。你们是正常的人,所以有多元的需求,当然很正常。

可是容妹妹紧接着笔锋一转,无奈的谈到他们只能放弃这个美好的梦想:“这个世界是公平的,你得到一样,就必定会失去另一样。”

老狼感到非常惊讶:为什么?what's the logic? 鱼与熊掌不可兼得,不是对所有的人都成立的。就拿这句话来说,你只要有足够的钱,便既可以又上鱼,又上熊掌,然后大快朵颐。而在你的case中,你们只要有足够的智慧,意志和胸襟,便完全可以两全其美。你们完全可以在牢牢地拥有对方的前提下,尽情的享受生活中其他一切美好的东西,包括异性。灾难的发生,是私心,狭隘,多疑,不自信,妒忌,乃至于破坏性的情绪爆发。这些其实都是人性中的negtives,是应该克制和避免的。

当然你们都是人,在境界不足够高的时候,难免都有世俗的权衡。这就是容自己所说的“赌局”:“先生虽不完美,但我对他的满意度超过了百分之八十,我没有把握在失去他之后,我会找到一个比他满意度更高的伴侣。更重要的是,我看重他的信任与依恋,我不想失去这种感觉,失去它我可能一生再也找不回来了。


你根本就不想放弃他,也没有必要放弃他。如果你的先生也是达到了这种境界的话,他也不想放弃你,也没有必要放弃你。为什么要“找到一个比他满意度更高的伴侣”呢?如果你在乎对方超过在乎自己,这个目标根本就不存在,也没有必要。且不说这世界上没有完美的东西,缘分更是非常难的事情。要找到一个在基本方面满足自己的人已经是很难的了,更何况是一个超过自己基本满意(你说的满意度超过了百分之八十)的人,简直就是一个超小概率事件(原谅我用理工科语言),即使你真有那么运气碰到了,你也完全没有必要放弃他。逻辑上这很清楚:你碰到的人如果比你先生更好,那么他的境界至少会一样,甚至更高。对美好的东西,他不会要求独占,乃至于将自己的幸福建立在别人的痛苦之上的。这也许就是孔夫子所说的“从心所欲,不逾矩”的境界吧。你可以享有,但不必占有。如果对方达不到这种境界,那他就远不如你先生,那就更不可能威胁到你的家庭,你可以很爽快地让他见鬼去,哪儿凉快上哪儿。

所以关键就是他的信任。信任什么?是信任你不会喜欢上别人?这其实是一种自欺。只要你是人,这种可能就永远存在。更深的信任,更牢固的信任,应该是信任你不会离他而去,不会放弃他。因为第一,你们有感情,这种感情是爱情 + 亲情,你们不愿意对方痛苦;第二,你们有责任,这种责任是对家庭,对后代的责任,是想要给孩子一个完整温馨的家庭,一个包括父爱和母爱的健康成长的家庭的爱;第三,你们双方的境界已经到达那种程度,爱已经不是一种占有,而只是拥有,所以你根本没有必要因为有别的美好的感情的存在而放弃他,他也一样。这种信任是基于理性,基于智慧,基于博大的胸襟,基于极深的相知,基于真正的爱的信任。只有你们之间的信任到达了这样一种程度,鱼和熊掌才可能是可以兼得的。

所以归根结底,我们应该要摒弃由于历史积淀的那种排他的心理。大多数人的爱是排他的,但排他却并不是高尚的,也不一定是“最优化”的。相反,这种心理带来许多冲突和痛苦。你说你的先生对你说了一句最让你感动的话:“:“我不想看到你难过 ,你快乐了我才会快乐,如果因为我的原因让你难过,那我会一辈子恨自己。” 可是你为什么要难过?就为了他喜欢了别的异性?他喜欢了别的异性就必须抛弃你吗? 他喜欢吃鲍鱼你为什么不难过?他喜欢穿漂亮衣服你为什么不难过?他喜欢去埃及、罗马玩你为什么不难过?我对人类的这种情绪感到非常的莫名其妙。

人类要最终摆脱这种痛苦,就必须首先摆脱这种排他的情绪。虽然这并不容易(几千年的心理积淀啊),可是对于那些智慧和胸襟已经打到这种境界的人们,有可能率先享受到这种幸福,而不必同时承受这种幸福的代价。这仍然不容易,因为这是双方的事情,必须两个人都达到这种境界,才有可能。

据我看,容的两口子,距离这种境界只差一步。不过只要他们幸福,也只是小小的遗憾,相对于绝对多数的婚姻来说,这种幸福已经足以让人羡慕。因为大多数人毕竟也只是普通的人,考虑问题还是基于得失的权衡。这种权衡,在学问上叫“决策”,首先就是价值的衡量,然后才是成败的概率。所以,决定往往取决于价值,而价值则取决于境界。


附:容:少年夫妻老来伴 http://www1.haiguinet.com/bbs/viewtopic.php?p=1356087


作者:狼协情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com





上一次由狼协于2010-2-20 周六, 23:49修改,总共修改了7次
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勤劳
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文章时间: 2008-10-11 周六, 16:03    标题: 那么长。。。谁给总结一下中心思想?是嫉妒么? 引用回复   

那么长。。。谁给总结一下中心思想?是嫉妒么?



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文章时间: 2008-10-11 周六, 16:23    标题: 基本同意老狼的观点,每个人对于婚姻、爱情、人生的理解和容忍度是不同的 引用回复   

基本同意老狼的观点,每个人对于婚姻、爱情、人生的理解和容忍度是不同的
不一定你不赞成,不认同的事物就是不道德、不高尚和低俗的,从事过文艺界生涯的人常常带有人生如戏、戏如人生的感情色彩处理现实生活中的事物,别因为他们不和寻常人一样,就批判别人,世界观是多样的,最好还是包容地、宽容地对待别人。世界本来就是多样化的,而人制定的规则,也仅仅是规则而已,合适不合适自己,你自己知道,没有完全完美的规则。


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strawhat2tiny2tiny
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文章时间: 2008-10-11 周六, 16:33    标题: 偶放颗炸弹: 引用回复   

偶放颗炸弹:
怎么偶读出了无奈,你读出了完美。


踢吧,容J
踢吧同学们。



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狼协
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文章时间: 2008-10-11 周六, 16:37    标题: 我家肉肉你的连载捏? 引用回复   

我家肉肉你的连载捏?
strawhat2tiny2tiny 写道:
偶放颗炸弹:

说说看,你读出了什么无奈,我读出了什么完美?



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文章时间: 2008-10-11 周六, 16:40    标题: 不!理论是老狼的强项,码字儿又快。文章自然就字儿多了。 引用回复   

不!理论是老狼的强项,码字儿又快。文章自然就字儿多了。
作者:瘦马西风情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

勤劳 写道:
那么长。。。谁给总结一下中心思想?是嫉妒么?

俺见多好几篇老狼的不排他的学术论文了。

俺就想不明白,总得先有个他/她,才能有条件去说排不排另一个吧?
要不就是独身主义? Very Happy

作者:瘦马西风情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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勤劳
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文章时间: 2008-10-11 周六, 16:42    标题: 原来是站着说话不腰疼。。。。哈哈 引用回复   

原来是站着说话不腰疼。。。。哈哈
瘦马西风 写道:
不!理论是老狼的强项,码字儿又快。文章自然就字儿多了。




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夏凉
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文章时间: 2008-10-11 周六, 20:38    标题: 更哲学了。。。。。有没有数学公式表达? 引用回复   

更哲学了。。。。。有没有数学公式表达?



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文章时间: 2008-10-11 周六, 21:16    标题: 回应老狼, 引用回复   

回应老狼,
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一篇小文,引来老狼的理论性情爱长贴,偶很荣幸.

再补充一点,我们俩都觉得任何人都不会是完美的,能对一个人满意度超过百分之八十,那真的是相当高的评价了.我们都不否认在外面结识的异性朋友有些方面超过了配偶,但也肯定有一些方面不如配偶.如果离异再找,即使是冲着你当时所认为的最好的方面去找到所谓如意佳偶,相处之后,必定会发现不如原偶的种种地方,难道还要继续再找吗?人生一世,不如意事常八九,有遗憾的人生是必然的,无憾此生却基本不可能.所以,我们带着满意的遗憾,知足并快乐着...

此外,我们之间不存在通常意义上的所谓占有与控制.但我们有这样的共识:感情这种事不可能共享.钱可以平分,房子可以各拿一套,但这些分割与补偿不能带来幸福.有了新的感情,势必削弱甚至失去原来的感情.这是没有办法的.我仍认为,男女之间的爱情只能是唯一的,很难分流,分开后的量和质都和原来不同了.或者就是我所说的,那种感觉你再也找不回来了.

不过,感情这种事,实在是因人而异.所以才会有参差多态的不同人生.我也想下辈子照老狼的方子,尝试去选择一种完全不同的人生,这辈子就算了吧,没折腾的资本了... Smile

作者:情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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狼协
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文章时间: 2008-10-12 周日, 00:07    标题: 没有道理么 引用回复   

没有道理么
作者:狼协情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

容 写道:
回应老狼,

“感情这种事不可能共享”?为什么?很多孩子跟父母的爱可以共享吗?亲情既然可以分享,友情可以分享,那么为什么爱情却不能分享? 为什么“男女之间的爱情只能是唯一的,很难分流,分开后的量和质都和原来不同了”? 原来的感情,你们再努力,满意度也不过能够达到百分之八十,还有百分之二十的缺陷和遗憾。现在把那百分之二十的缺陷和遗憾补上了,就一定会削减原来那百分之八十?削减多少?为什么会削减?
你们学文科的出身,老是take it for granted 的认定某些“从来如此”的东西是真理,我们学理科的,却一定要打破沙锅问到底,质疑其依据。没有什么东西是理所当然的对的。

作者:狼协情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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lpspace
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文章时间: 2008-10-12 周日, 00:39    标题: 鼓足勇气上来支持一下老狼
引用回复   

鼓足勇气上来支持一下老狼
作者:lpspace情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

老狼的想法比较超前,但焉知几十年后这种生活不能实现呢?毕竟一夫一妻制也只是保护私有财产的产物。

想想几百年前,中国封建社会的时候,妇女不能出闺门,胳膊给人拉一下也要剁掉。能够允许妇女出门工作?有自己的异性朋友?那在当时是不可想象的。

那么能不能把婚姻,爱情,和性分开呢?现在不可想象。但随着社会进步发展,也不是不可能的。

虽然我理解老狼的想法,毕竟,和容姐一样,不敢以身相試。失败的代价太大,承担不起。人只有一辈子,不能拿来赌。

作者:lpspace情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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勤劳
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文章时间: 2008-10-12 周日, 00:52    标题: 老狼也就那么一说,他自己也没试呢。 引用回复   

老狼也就那么一说,他自己也没试呢。
lpspace 写道:
鼓足勇气上来支持一下老狼




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strawhat2tiny2tiny
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文章时间: 2008-10-12 周日, 01:08    标题: 偶就不说了,偶可能是带显微镜看的。 引用回复   

偶就不说了,偶可能是带显微镜看的。
狼协 写道:
我家肉肉你的连载捏?




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狼协
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文章时间: 2008-10-12 周日, 01:11    标题: 有什么呀,有什么呀 引用回复   

有什么呀,有什么呀
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lpspace 写道:
鼓足勇气上来支持一下老狼

人生不过百年,你至少已经走了三分之一,结局通通是一样的。干嘛不试试不同的活法捏?

关键是与另一半的沟通,以及双方的信心。如果双方没有起码的理解和信心,那就当然最好不要试。

作者:狼协情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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狼协
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文章时间: 2008-10-12 周日, 01:13    标题: 我他娘的连第一个都还没有呢(哭) 引用回复   

我他娘的连第一个都还没有呢(哭)
勤劳 写道:
老狼也就那么一说,他自己也没试呢。

看隔壁野猫的故事那些孙子们的性福生活,老狼心急如焚啊!



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勤劳
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文章时间: 2008-10-12 周日, 01:18    标题: 跟隔壁的有什么关系,不要乱联想,人家那是小孩子玩的。我说的是 引用回复   

跟隔壁的有什么关系,不要乱联想,人家那是小孩子玩的。我说的是
狼协 写道:
我他娘的连第一个都还没有呢(哭)

如果要实践你的理论,总得先在婚姻状态里,然后才考虑什么平等的问题。



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ferncrest
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文章时间: 2008-10-12 周日, 01:21    标题: 归纳一下: 引用回复   

归纳一下:
作者:ferncrest情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

容 写道:
回应老狼,

第一段大意: 我们是the best couple组合(那就没必要再试了或者这就是试验后的结果)

第二段: 老狼说得我不信(个人体验或感觉不同)


第三段:根据实用主义的原则,老狼说得对我不适用了

Mr. Green

作者:ferncrest情感咨询 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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ferncrest
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文章时间: 2008-10-12 周日, 01:24    标题: 听说过吧,理科生 引用回复   

听说过吧,理科生
狼协 写道:
没有道理么

有个测不准原理?

也许这20%就真的close不了了? Sad



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勤劳
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文章时间: 2008-10-12 周日, 01:28    标题: 不信就对了。 引用回复   

不信就对了。
ferncrest 写道:
归纳一下:

我连他是理科生都不信,嘿嘿



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文章时间: 2008-10-12 周日, 01:40    标题: 测不准原理是对微观世界的 引用回复   

测不准原理是对微观世界的
ferncrest 写道:
听说过吧,理科生

在那里测量会对被测量体产生影响,所以测不准。

咱们这个说的是宏观世界,也不存在测量问题。



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