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ZT: 高红冰在中国高科技标准战略研讨会的发言

valley

头衔: 海归上校
声望: 学员

加入时间: 2004/02/20
文章: 662

海归分: 89859

标题: ZT: 高红冰在中国高科技标准战略研讨会的发言 (1791 reads) 时间: 2004-7-20 周二, 16:47

作者：valley 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

主持人王俊秀：下面我们请高红冰先生做一个发言。高红冰是原来信息产业部的政策法规处的处长，现在是互联通的公司的董事长，高红冰先生一直在对我国的信息产业政策做长期的研究，目前他也在产业届积累了一些经验，他最著名的是在三年前对美国的信息革命做了一个考察报告，这个在国内引起了很大的反响，那么今天请高红冰先生给我们进一下国内的信息产业的发展和标准，为什么在这个时期会这么突出，而且这个问题的背后的实质是什么。

高红冰：非常高兴，有机会来讨论标准问题，我是最近看到这些问题是在网上也好，在报刊杂志上讨论得非常的热闹，实际上这个问题一直是存在，其实尼古拉旁蒂他讲了3G，也讲了WAPI，我认为当时WAPI当时没有结论，我想今天我会介绍一点我的看法让大家可能更清楚的看到为什么会这样，还会出很多这样的问题，但是同样也会有不同的结论出来。

第一个方面，我想先讲一下和平崛起的这样一个背景，首先今天这个报告做得非常好，比如说提出了新全球主义，到底里边的内涵是什么，我想讲第一个，中国和全球现在面临的一个问题，就是中国的和平崛起的问题，这个是去年提出来的，后来在温家宝总理和胡锦涛总书记出国访问的几次里头，就开始在正式的场合里边开始讲，怎么评价这样一个理论的提出，其实根本的背景是中国的工业化背景导致的，从78年开始到现在，我们中国持续进行了25年的改革开放，这25年保持了8－9％的增加速度。所以国际上所有的经济学家在研究这个问题的时候，都没有找到一个东西来证实这样的东西。为什么中国25年可以保持持续的高增长，中间出了很多的问题，都没有影响到这个进程，所以现在大家预测，如果过去25年可以这样，那么未来25年是不是也会这样，没有人提出一个反面的例子来证明做不到，那么过去已经找到了。所以现在中国加入了WTO都在支持这样一个看法，如果这样的看法成立，那么就意味着10年翻一番，那么各种各样的材料和能源的消耗都会按照这样一个比例去增长，那么中国政府就会面临一个巨大的挑战。标准问题无非是这个问题背后的一个分支而已，所以和平崛起的这个根本的产生。

为什么是这样，8％－9％，我们今天是1万亿美元左右的GDP，按照现在的这个速度去推测，过40年中国有可能达到美国的GDP。但是背后的东西是什么呢？中国今天占全球GDP的总额6％，消耗的能源和材料将近30％，所以这样的增长是不能持续的。所以大量的工业化进程带来能源和材料的消耗，根本跟不上，所以中国就会到国外去买石油，去进口煤炭，你去进口这么多的时候，在传统的国际竞争的情况下，你相当于就把人家的东西占为你的经济循环了，在这样的情况下，国与国之间的地位要发生改变，所以和平崛起就是在这样的背景下提出来的。所以这样一个问题，会变成中国的工业化进程，会是未来10、20年经济问题的一个重点。

第二个方面，中国也是信息大国的背景，在去年信息产业部的工作会议上，信息产业部提出，中国要向一个信息大国向信息强国的这样一个目标去转移。现在有很多的数据可以证明我们是信息大国，比如说我们的信息产业的GDP已经占了全球的第三名，我们的手机用户是2.8亿，到年底可能会到3.5亿，这样一个巨大的市场和信息技术产品的生产，加工，制造，已经在全球的IT技术领域里边是一个巨大的存在，那么其实背後是有标准问题，有技术问题的。我们今天讨论的所有东西都会跟这两个背景相关。

第三个方面，怎么来看在过去的50年里头，信息技术的发明，发展，到变革，到今天，到未来得20年，简单的讲应该这么来评价，从1946年发明晶体管开始到80年代PC的工业革命产生，为什么是80年代PC工业诞生，80年代导致了计算机大量的进入了家庭和办公室，这在发达国家是一个非常深化的一个过程，CPU的发明变成了微电子和集成制造，后来大家可以看到用标准和技术专利所构筑的企业intel，这个公司为什么这么多年来还能继续保持一个领先和垄断的地位，是因为半导体的发明。

然后后来的IBM，和惠普，大家都知道PC的工业革命在80年代的末期的时候发生了一个巨大的变革，所谓的有一个纵向分工的一个垄断的分工，原来是IBM一家垄断市场，后来变成大家分工，芯片的制造和操作系统和下面的应用软件，包括这个PC的制造业大家做是一个完整的重新的分工，intel就定位在做芯片去了，IBM定位在做品牌，做服务，联想，海尔这些做家电的制造，上面产生的公司就是微软，因为它推出了视窗这样的技术。微软的根本驱动还是在软件的操作系统上形成一个垄断地位，这个垄断的形成完全是靠市场的驱动，应用软件的开发形成的。这是微软的产生。那么在互联网发明以后，大家还看到，90年代开始互联网普及到家庭，普及到办公室，在90年代，美国的企业和政府对于IT设备的采购提高了几个百分点，那么驱动的后面就是由于互联网的普及应用增加带来的。那么新的标准又在形成，背后有几个主流的东西，首先是互联网的协议问题，没有一个公司利用或者是占有了TCIP协议，这个是很奇怪的一件事情，但是真因为没有一个公司占有他，所以互联网爆炸了，那么微软也在利用这样一个东西，所以很快他的调整战略在跟进。那么互联网普及里头带来了几家公司，雅虎，也好，或者是今天的GOOGLE也好，这些公司背后也没有标准，如果一定要去讲标准，他不是技术的标准，是一种服务模式的标准。现在面临一个巨大的宽带和无形技术。在这几个过程当中都会有专业技术的应用，和标准门槛的沉淀，一定会在这个阶段里同时形成。其实在无线技术的普及里头，大家都知道爱立信，诺基亚这些公司，那么今天他们都在主导这个市场的发展。所以真正的专利也好，还是技术也好，还是标准的形成也好，就是在这些大公司和利益集团的主导下，用技术产业和标准的互动所形成的，不是政府主导的。不是政府控制的。这是过去的50年，信息技术产业发展的一个不争的一个事实。所以如果要背离这样一个发展的趋势去形成政府主导的标准，我觉得这种想法是很可爱的，但是成功率是很低的。

第四个方面，我想讲几个问题，就是刚才报告里头提到的大量的问题，第一个问题就是说我们的专利的形成，为什么今天在面临到3C也好，6C也好，对我们大量的起诉，其实最核心的问题，我觉得我们的技术投入本来就少，我们的技术的路线采取的都是抄袭，拷贝，模仿，我们真正要做的就是打补丁的工作。这个是没有办法的办法。因为你是后发国家，所以当发达国家，或者先发国家形成一个巨大的技术的专利的垄断，所以你只能应用层面去打补丁，只能去拷贝和模仿，但是这样的标准从根本来讲你是站不起来的。第二个问题，我们在形成国家的标准体系这样一个工作当中，我们的角色是缺失的。刚才的报告里头提到，我们的参标，我们的采标，也是没有办法的，后发国家只能采标。像DTV一个巨大的市场要起来，大家都在等着拿出自主的标准和自主的专利技术来武装，但是等了几年拿不出来，但是用户等不起，用户要使用，那么后来就采用了欧洲的标准，DVB－C 数字电视，这是没有办法的办法。地面数字电视标准这部分，清华大学，上海交大，也在研究这套体系，也在研究自己的专利，也有自己的工作小组和核心的公司，也投入了几个亿的钱，那么会不会成功，大家去看，这个事情会非常有意思。因为这个工作也是在信息产业部和发改委的支持下在操作的。所以我说标准体系的缺失，主要的不是说国家的标准主管部门就可以做得了，是我们在后面的技术发展的创新和技术发展创新所依赖的产业公司，我们没有存在，我们没有这些东西，我们是靠一个研究科研体系所形成的一些技术，向用这个东西形成标准是不行的。技术必须要产业化，产业化必须要进入用户里，才可能形成标准。而我们想在技术研发的前期，用科研院所的成果就想成为标准，这个是不可能的。所以标准体系形成的最大的问题，就是后面的产业公司和技术自主的专利太少的原因。第三个问题，就是大家看到真正今天对我们在专利许可，或者是技术标准方面，形成影响的，无论是DVD，或者是其他的产品设备，其实真正影响到我们最大的是外销市场问题。比如说现在讲了DVD，DVD 70％外销，你所使用的DVD的专利都是国际大公司的，如果你不外销他可以卖得很贵，你不外销你卖得很便宜，按照WTO他肯定要给你诉讼，但是实际上DVD在国内市场销售的，一定没有交够专利费。所以专利问题如果真正对于中国来讲，在产品的销售上，主要是外销市场的问题，内销市场的问题由于知识产权的保护，由于反垄断法的相关的法规正在制定当中，所以这个问题，还不是一个主要的问题。外销的问题是一个主要的问题，因为你的产品进入到了一个，他的知识产权保护体系非常严密的体系当中去，一定会遇到这样的问题。

我在97年的时候接到一个研究报告，是一个美国华人写的。是社科院的一个教授转给我的，当时我在政府工作，在负责制定产业政策和发展规划，我就看到这样一个报告，这个报告实际上是在后面揭露微软在95、96、97年这个期间，当时有反微软的联盟，另外一个体系就是微软这个体系，当时斗争得很激烈，这个报告其实是反微软联盟的一个角度，给中国政府提了一个建议，就是建议中国政府在对微软这样一个产品进入中国市场的时候，要采取一些限制，或者是一些管理的市场控制的手段。他当时算了一笔帐，假设我们购买一个Windows的操作系统要2000块人民币，如果中国PC的普及，或者是互联网用户的普及，达到了3－5亿，那么相当于中国要购买微软的操作系统3－5亿套，按2千块来算，如果按1亿用户去算，那就是2千亿。如果有1亿套的操作系统被卖出去，那就是2千亿的市场，在当时来看，这就是一个山峡工程。如果微软用这个专利进入中国市场的话，就可以换取一个巨大的产品销售的渠道，一个财富和利润。那么今天这个事情实际上没有发生。今天微软在中国的销售额，每年可能也就是几亿人民币。也没有达到这个数字。为什么？这个跟背后的标准，知识产权的政策和各种各样的盗版这些都有相关。这个是非常有意思的一个案例。其实同样的产品，如果你把帐都算完都是天文数字，但是在中国这个市场没有发生这样的问题。现在还有一个很具体的案例就是DVD，他们在标准报告里头，也讲到了这个问题，也讲的DVD的一些描述，我不一定同意你们提到的一些基本的看法，DVD这样一个产品，实际上我们自己真正对DVD投了多少钱，去开发这个技术，或者想形成一个标准，你仔细的去问一下这件事情。然后再去问一下DVD联盟后边的这些企业，在过去的十年投了多少钱，其实这个答案就已经出来了，所以说DVD可以形成未来一个自主国家的标准，不可能。我就把结论下了。不可能。怎么会可能呢？只有一个可能，什么可能，不用这套规则，换一套规则玩。大家都知道在保护本土的市场上，韩国是做得非常好的，韩国做了一件事，在90年底末期，他把所有进口的冰箱到韩国的，他搞了一个标准，这个标准就是必须在冰箱里头加一个泡菜坛子，他说这是我们的民族文化决定的，好所有的冰箱生产厂商都必须装这个东西，可是这个专利被韩国自己的公司早就研发好了，全部注册完了，所以不得不去买这个专利，当然这个专利不贵，所以不会引起一个很大的争议，所以这个问题就过去了。如果EVD要成功，就是打补丁。关键的问题是南方的DVD是整个台阶性的换掉了。所以按什么思路形成自己的标准，如果没有技术在后面，技术的产业的支撑，这个标准的形成就是沙漠上盖房子。所以你必须要解决投入的问题，必须要解决用中国本土的公司，形成产业化的公司，来投入研发这样一个问题，这是一个长期问题，不是一个短期问题，不是偶然建一个体系就可以解决的。

第五个方面，我想介绍我讲这些问题背后的实质是什么，解决一个先发国家后发国家的经济利益和政治利益的矛盾。

工业革命根本的进程背后是殖民过程，工业技术的输出，包括对资金的输出，包括对军事力量的输出，所以实际上在当时制定了这么一个规则，那么蒸汽机的发明后来形成了福特汽车。那么信息革命的过程也是一模一样的，性质是一模一样的，继续是发达国家对发展中国家的财富、资源、以及知识的这样一个转移过程。通过外国的投资，能够去控制，竖立一些门槛以后，把你的财富转移走，做国际化的分工，永远是这样的主题。所以过去是用军事力量去做殖民，去做地理的地域的划分，今天解决用知识、技术、专利、标准、对外投资去形成。甚至用国际金融市场，就是全球化去直接把钱拿走。是这样一个实质。所以对于发展中国家来讲，你怎么样去应对，我觉得这是问题的根本。我们真正要考虑的问题，从国家的标准战略的角度，我们要考虑这个问题。所以出路和战略无非就是这么几个方面，第一个是技术投入是本，第二个就是企业的运作和联盟，应该作为主体，而不是政府主体，第三个政府的主导和组织是起很重要的作用。第四个方面就是核心的问题在现在面临到这些重大的专利里头，我刚才也讲到，EVD跟DVD，WCDMA和STCDMA，包括刚才讲的DVB－C这些，在这些众多的标准里头，我觉得要有所选择，策略上应该选择1－2项，你有可能做比较大的投入，因为我们背后有一个巨大的市场，我们是意义信息大国，我们有这么多的用户，尽管我开发了这些市场，但是用户是在我的本土的市场上，他总有很多的习惯是不受国际公司随时可以控制的，你利用这样的8千万的用户，到08年互联网用户达到2亿，那么意味着在互联网上面所形成的标准，有可能是人多的来形成的，因为互联网是投票，是民主的，关键你怎么组织。可以做的文章很多，路很长，中国绝对是可以有所作为的，但是关键的问题，我们选1－2个突破口，然后要有好运作模式。

为什么要把intel这些国际公司排挤在外呢？为什么不能把intel在国内注册公司拉进来了，跟本土化的公司来玩儿，总是有策略的，所以很好的策略会是WAPI成功的一个关键，WAPI的方向和想做这个事情没错，错在操作上，不当的操作方式和时机。

谢谢。

作者：valley 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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ZT: 高红冰在中国高科技标准战略研讨会的发言 -- valley - (5723 Byte) 2004-7-20 周二, 16:47 (1791 reads)

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