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安氏大俗商业学:闲聊私募股权投资公司(Private Equity Investment Firm)的头衔
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作者 安氏大俗商业学:闲聊私募股权投资公司(Private Equity Investment Firm)的头衔
安普若
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文章时间: 2006-5-19 周五, 04:58    标题: 安氏大俗商业学:闲聊私募股权投资公司(Private Equity Investment Firm)的头衔 引用回复   

安氏大俗商业学:闲聊私募股权投资公司(Private Equity Investment Firm)的头衔
作者:安普若海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

安氏大俗商业学:闲聊私募股权投资公司(Private Equity Investment Firm)的头衔

  中国人把头衔分为两类,一类叫职称,一类叫职务(Position)。职称是说在一个等级制度的机构里一个人的级别相当于什么阶层,比如军队里少校,少尉之类的军衔,或是大学里副教授、教授之类的职称。职务是具体的职位,是指权力结构的某个节点上的位置,是与具体的工作和责任是相联系的,比如团长,连长啊之类的。少校不一定当团长,团长不一定是少校。

  美国公司里的头衔(Title)和中国的职称相似好像也不太一样。美国公司里的头衔(Title)与职务(Position)联系的更加紧密,但是中国人的职称更像是一种荣誉,比如“教授级高工”,“研究员级经济师”等。

  今天我到凯雷投资集团的网站上查点东西。无意中看到他们的Team Member的头衔(Title),觉得十分有意思。于是拿来和大家分享一下,也算对美国私募股权投资公司(Private Equity Investment Firm)的头衔的一个案例分析吧,这种分析难免有窥斑见豹之嫌。

  顺便说一下,凯雷投资集团是美国最大的私募股权投资公司(Private Equity Investment Firm)之一。他们也做一些投资银行的业务,但是investment banking不是他们的主要业务,PE Investment才是他们的主要业务。

  从名单看,凯雷集团大概有300多人。共分为9个级别,三个阶层。

  最上面的是主席(Chairman)一人,就是以前IBM公司卖饼干的那个哥们。另外还有三个是创始人(Founder)。这四个人估计应该就是公司的权力核心了。

  他们下面是12个人的“高级顾问(Senior Advisor)”。这12个人大部分都是以前大公司的老板或是主席之类的,比如James. H. Hance, Jr是美洲银行的CFO,Arthur Levitt是美国SEC的第25任主席等。这些人的地位都十分显赫,给他们一个Managing Director的头衔,估计和骂他们差不多,所以就只好叫“高级顾问(Senior Advisor)"。其实我估计他们也就是帮忙走走关系、说说情、拉拉生意。他们不干具体的事情,也不manage什么东西,所以叫他们顾问也对!

  这些人应该是公司权力核心的外围,或是叫给权力核心提供支持的。以上这三个级别构成了公司的高级管理层,国内叫“高管”或是“公司高层”。

  第四级才到了Managing Director。请原谅,我N年前就没弄明白该如何翻译MD,现在也还是不明白。所以暂时就翻译成“妈的”(开玩笑了!)。

  投资公司里最多的就是MD,比如凯雷大概有100人,占了1/3。这些人是实际干活的人中级别最高的(他们上面的一般就不再做具体事情了)。他们是公司的中间力量。再一次强调这些人不是“董事”,没见过一个公司有100多董事的,否则怎么开董事会啊?也不觉得他们是“总经理”,总经理一般只有一个或是很少的几个(相对一个部门还是一个),否扎“总”字从何说起呢?谁见过一个公司有100多个总经理的?所以翻译成“董事总经理”纯属瞎翻!“董事”、“总经理”这两个词没一个是对的。我还是觉得MD应该翻译成“业务主管”或是“主管主任”比较好,但是这么翻译在中文里听上去又太小了,像一个芝麻大的七品芝麻官。我估计我这么翻译,所有职务是MD的人都会骂我。本来用MD这个词就是为了让人迷惑,使不太高的职位能听上去很高,很大!

  顺便说一下,MD这个词也当医学博士讲,美国医学院毕业的,学临床的,基本上都是MD。那么中国医学院毕业的能不能叫MD呢?这个东西在华人圈里已经争论了N多年了。扯远了,咱们还是说投资公司吧。

  凯雷还有一个有趣的现象,那就是他们还有Senior Managing Director,比如这个人就是Senior Managing Director。想象他比MD又高了一个级别,应该翻译成“高级业务主管”或是“主管主任”吧?

  在凯雷,比MD低一个级别的是Principal。Principal如何翻译?翻译成校长?社长?首长?主角?首席?当事人?好像都不对。Principal这个词在咨询顾问公司里用的很多,尤其是小的咨询顾问公司,意思就是主要的顾问,或是叫“首席顾问”。投资公司里要“首席”干什么?

  在凯雷网页的下面,有一个注释,说:Principal is equivalent to Director。

  Director有两个含义,除了当董事讲,还是一个标准的中层管理人员的头衔。可以翻译成主任,处长,股长。其实它的本意就是说是一个部门的头,但是好像凯雷不是这样的。凯雷的Director并不多,只有30个,显然他们也不是大部门的头,大部门的头一般都是MD担任。估计凯雷的Director也就相当于项目组长的意思。这个是我的猜测,没有根据,如果有在凯雷工作的朋友请指正我。

  再下面是Vice President(副总裁)。可是凯雷从上到下根本就没有President(总裁)这个职务,那么这52个副总裁又从何而来呢?

  在凯雷网页的下面,同一个注释,还说:Vice President is equivalent to Associate Director。

  这么说来在凯雷Vice President(副总裁)也就是“副组长”(Associate Director)的意思。可能用“副组长”(Associate Director)这个头衔听上去实在是太小了点,连七品芝麻官都不是。所以才用了Vice President(副总裁)这么一个可大可小的橡皮筋头衔。

  从简历来看,“副组长”(Associate Director)一般都是从别的公司跳槽过来的,有几年工作经验的。

  Managing Director,Principal (Director),VP (Associate Director)这三个级别应该是凯雷的中层管理层。

  再下面就是公司的员工这个阶层了。员工中最高的是Senior Associate,就是“高级跟班”的意思,许多人都是MBA刚刚毕业的。然后是Associate,也就是“跟班”的意思,一般都是大学刚毕业的。大部分还没有读MBA。从简历看许多人都是从比较不错的学校毕业的。

  最下面的是Analyst,这个估计就是一个entry level的position,主要是帮忙准备准备文件,写写资料,收集收集数据,接接电话什么的。


  请参考如下附录。


附录:Team Members 

--- 高层 ---

  1. Chairman (1)

  2. Founder (3)

  3. Senior Advisor (12)

--- 中层 ---

  4. Managing Director (98)

  5. Principal (32) = Director (30)

  6. Vice President (52) = Associate Director (20)

--- 低层 ---

  7. Senior Associate (50)

  8. Associate (48)

  9. Analyst (17)

---------

  注:我没有在凯雷工作过,也没有就以上分析何评论向凯雷的工作人员咨询过,以上评论仅为本人基于凯雷网站上的信息所做的分析。如有不对的地方,请批评指正。

作者:安普若海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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上一次由安普若于2006-8-17 周四, 11:59修改,总共修改了4次
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文章时间: 2006-5-19 周五, 05:12    标题: 关于这个ASSOCIATE 引用回复   

关于这个ASSOCIATE
作者:wiser56海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

还真的很难翻译,不同体系真的不同..不过感觉在这里SENIOR ASSOCIATE应该是资深干员..只是管理能力上和DIRECTOR支流有差距吧?可有些人还真不愿意做管理工作, 感觉待遇不会照ASSOCIATE DIRECTOR差.. Mr. Green

在工业界, 这个ASSOCIATE的位置也很乱, 有的公司制度是RESEARCH ASSOCIATE<scientist<senior scientist....; 而有的公司则相反,反而是ASSOCIATE的级别要比SENIOR SCIENTIST高..

作者:wiser56海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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文章时间: 2006-5-19 周五, 06:17    标题: 纠正一个错误. "权力核心" 引用回复   

纠正一个错误. "权力核心"



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文章时间: 2006-5-19 周五, 06:27    标题: Managing Director就叫做“主管指导”吧,简称 某指。 引用回复   

Managing Director就叫做“主管指导”吧,简称 某指。
比如安校长当了这个官儿,就尊称为安指。
狼主席尊称为狼指。
老中大叔尊称为。。。老指。



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文章时间: 2006-5-19 周五, 08:09    标题: 蒙昧的说一句,校长没有在投行做过吧? 引用回复   

蒙昧的说一句,校长没有在投行做过吧?
作者:91210海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

凯雷 这种 mom and pop operation 不是投行主流, 从下面的数字可了解到.

With only $39 billion under management (that is, other people's money), the Carlyle group(凯雷投资集团)claims to be “one of the world’s largest”.

The revenue for 2005 alone in a mainstream Investment Bank (Goldman) is close to 25 billion.(https://www.gs.com/our_firm/investor_relations/financial_reports/annual_reports/2005/)

Talking about a small fish like the Carlyle group is not helpful in getting an accurate picture of investment banks in the US.

作者:91210海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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文章时间: 2006-5-19 周五, 08:33    标题: 抱歉!这里有我不严紧的地方。我本来是想说私募投资公司的,但是顺手就写到投资银行上去了,我已经把不严紧的地方改过来了。 引用回复   

抱歉!这里有我不严紧的地方。我本来是想说私募投资公司的,但是顺手就写到投资银行上去了,我已经把不严紧的地方改过来了。
作者:安普若海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

91210 写道:
蒙昧的说一句,校长没有在投行做过吧?

凯雷投资集团是美国最大的私募股权投资公司(Private Equity Investment Firm)之一。他们也做一些投资银行的业务,但是investment banking不是他们的主要业务,PE Investment是他们的主要业务。

说凯雷不是投行主流也对。因为我觉得你所指的“投行主流”好像就是MGM那么几家,除了他们谁都不是主流投行。所以谁都不是投行。

用凯雷代表投行是不对的,我文章里这方面阐述的不严紧。我已经改正了。

但是凯雷决不是small fish,至少在我眼里不是。别人可以看不起它,认为它好像不如高盛大,但是我还是很喜欢和他们打交道,至少感觉起来比和高盛打交道便捷。

作者:安普若海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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文章时间: 2006-5-19 周五, 08:47    标题: 好像这些头衔的中英译都很乱 引用回复   

好像这些头衔的中英译都很乱
作者:狼协海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

就拿最普通的 dirctor 来说,一般应该是“董事”: Board of Directors. 可是公司部门里面,有比如说 Marketing Director 和 Marketing Manager. 后者当然好办, 就是市场经理啦。可是前者呢? 好像国内一般称“总监”。

稀里糊涂的。

一般公司的金字塔结构是两层。

所有权部分是股东会。股东会选举董事会,董事会选举董事长。然后董事会任命经理层,也就是经营权部分,负责执行。

经理层的的塔尖是 CEO, 或总裁,或总经理,或在小点的公司里,叫 MD(这一层也很乱,总之是最高执行首脑就是了);

然后就是他的副手;

再下一层是部门经理,就是 Department Manager.

然后就是 division、 group 等的底层组织。

这个结构应该是 corporation 的主要结构。校长说的这个结构,在 partnership 的组织形态里面见的较多,象投资公司、咨询公司、会计师行、律师楼等。

作者:狼协海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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文章时间: 2006-5-19 周五, 08:48    标题: 我的意思是private equity fund 的头衔 跟 investment bank 的头衔不是一回事 引用回复   

我的意思是private equity fund 的头衔 跟 investment bank 的头衔不是一回事
安普若 写道:
抱歉!这里有我不严紧的地方。我本来是想说私募投资公司的,但是顺手就写到投资银行上去了,我已经把不严紧的地方改过来了。

本人没有资格,也从来没有“看不起” any firm.



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inwood
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文章时间: 2006-5-19 周五, 08:59    标题: 好像是越说 越远, 越描越黑 , hehe 引用回复   

好像是越说 越远, 越描越黑 , hehe
安普若 写道:
抱歉!这里有我不严紧的地方。我本来是想说私募投资公司的,但是顺手就写到投资银行上去了,我已经把不严紧的地方改过来了。




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安普若
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文章时间: 2006-5-19 周五, 09:10    标题: 我有一个朋友,是专门给人家设计“传销金字塔结构”的,上次她给上了一课,我彻底听晕了 引用回复   

我有一个朋友,是专门给人家设计“传销金字塔结构”的,上次她给上了一课,我彻底听晕了
狼协 写道:
好像这些头衔的中英译都很乱

其实就是设计“骗局”的人,那真是学问大啊。

看着那些走进“骗局”的人,觉得他们真可怜啊。



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狼协
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文章时间: 2006-5-19 周五, 09:16    标题: 传销真的是学问很大 引用回复   

传销真的是学问很大
作者:狼协海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

安普若 写道:
我有一个朋友,是专门给人家设计“传销金字塔结构”的,上次她给上了一课,我彻底听晕了

从科学到艺术都是。

不过老狼在米国对试图拉我进传销的(那是据称是美国最大的保险公司。他们认为老狼有 leaderdship, 拉进一个就等于搞定了一帮)人讲了一课(私下随意讲的),那些人都听傻了,坚持让我去给他们讲课(正式公开的),讲传销的实质和成败的关键。我讲的可不止是金字塔结构和级数放大。可以这么说,在法制社会里面传销做的成功的人,干其他事情也会成功。因为传销这个组织和训练,已经培养了他许多成功必备的技能和素质了。但老狼可不干那事。

作者:狼协海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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文章时间: 2006-5-19 周五, 09:28    标题: MD在国内一般翻成总监, 引用回复   

MD在国内一般翻成总监,
还可以分资深总监和高级总监两种。(我也搞不懂这两种有啥区别)


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安普若
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文章时间: 2006-5-19 周五, 09:30    标题: 这话我同意。至少那些“忽悠”的方法,英文叫Marketing and promotion,还是放之四海而皆准的。 引用回复   

这话我同意。至少那些“忽悠”的方法,英文叫Marketing and promotion,还是放之四海而皆准的。
作者:安普若海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

狼协 写道:
传销真的是学问很大

我见过一个传销培训大师,她讲课,整个礼堂爆满,打破头往里挤。她能把下面的听众说讲哭了就讲哭了,说讲笑了就讲笑了。

那些人都是她的粉丝,她走到哪里开课,那些人就跟到哪里听课。真的和疯了一样。

作者:安普若海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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文章时间: 2006-5-19 周五, 09:32    标题: "资深"和"高级"这两个词的英文是什么? 引用回复   

"资深"和"高级"这两个词的英文是什么?
tubie888 写道:
MD在国内一般翻成总监,




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hawkeye
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文章时间: 2006-5-19 周五, 10:12    标题: 其实这里边有很大的差别 引用回复   

其实这里边有很大的差别
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安普若 写道:
抱歉!这里有我不严紧的地方。我本来是想说私募投资公司的,但是顺手就写到投资银行上去了,我已经把不严紧的地方改过来了。

MGM是大投资银行, 象SSB, LEHMAN, CSFB等也不小, 应该是在前十. 但是拿它他们的REV与凯雷比是不对的. 因为基本上是两类不同的公司.

凯雷作为PE FIRM, 应该是很大了, 它的IB业务只不过是做些私募, 量不会很大.
而MGM这种IB, 它们一块很重要的业务是BROKERAGE/TRADING, 资金量/REV都"相当滴"(白云语)大, 是不能同日而语滴.



关公总是要战战秦琼滴... Smile

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水泊苍风




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文章时间: 2006-5-19 周五, 10:21    标题: 好久没听人叫过SSB/SSSB了。。 引用回复   

好久没听人叫过SSB/SSSB了。。
hawkeye 写道:
其实这里边有很大的差别

鹰眼大侠还是我最近听到的第一个。想当年SSB的辉煌和特色,现在也平庸了。。不过现在还是有好多“老”人称呼他们自己是SSB/SSSB的,呵呵



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文章时间: 2006-5-19 周五, 10:26    标题: 是的 引用回复   

是的
作者:91210海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

hawkeye 写道:
其实这里边有很大的差别

In Goldman’s case, of the $25 billion revenue in 2005, $16 billion (about 65%) is from proprietary trading activity.

A (participating) MD in Goldman is like a partner in the sense that he can get his hands on some of those billions as part of his compensation package.

作者:91210海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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阿谁
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加入时间: 2006/02/09
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文章时间: 2006-5-19 周五, 10:52    标题: 应该都是叫 Senior 吧 引用回复   

应该都是叫 Senior 吧
安普若 写道:
"资深"和"高级"这两个词的英文是什么?




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和煦的阳光




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文章时间: 2006-5-19 周五, 10:54    标题: 香港的“助理、襄理、协理”什么的怎么翻译呢? (空) 引用回复   

香港的“助理、襄理、协理”什么的怎么翻译呢? (空)



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Diamondhorse

警告次数: 1



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加入时间: 2005/11/01
文章: 4896

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文章时间: 2006-5-19 周五, 11:47    标题: It's all about perception, again 引用回复   

It's all about perception, again
作者:Diamondhorse海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

狼协 写道:
传销真的是学问很大

First of all, I am not into this myself.
I was approached by AmWay back in 1981. But to this day, I still cannot adjust myself into selling to my friends. Maybe, I can never do it. As the saying goes, you cannot teach an old horse to do new tricks.
Network marketing is not necessarily a fraud. There are quite a few decent companies selling through network marketing.
China does not allow it. Maybe for some other reasons. Maybe the government just does not want to see too many people congregate and get excited about something.
A lot of things can be a fraud.
Big names like Arthur Anderson can also fall on its face.
Is Martha Stewart a fraud?
Donald Trump, during his bad days, also looked like a fraud.
Some of the articles I put on this forum make me look like a fraud also. Several days ago, I put up an article about a guy's technology in turning water into fuel. Immediately, someone is saying it is "snake oil".
The United States and many other nations allow network marketing and, we have not seen that riot is started because of someone lost some money or someone made it and became millionaire.
It's all about perception, isn't it?

作者:Diamondhorse海归商务 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com



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