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 zt我承认，看起来外遇事件中多是女人先受伤，似乎男性出轨比例较大。但在围绕男人的每一场外遇中，都至少有一个他妻子外的女人 |
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ycm
警告次数: 1
头衔: 海归少将
声望: 讲师
加入时间: 2005/10/07
文章: 616
海归分: 268532
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作者：ycm 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
古往今来,没有人能抵挡过爱情的色香味吸引。看看我们的身边吧,没有一个男人能够拒绝"外遇"! 绝对没有。一夫一妻制只能使女人受伤害的多。古代社会一夫多妻成就了那么多的文人雅士,那么多的贤淑夫人,爱情次第而来....好歹,都有个说法。
到了今天，婚姻制度改变了，道德观就跟着变。制度不允许的就一定不道德吗？
小麦子给泥丸短短的回信:
刚看到了你的信, 觉得好,很佩服你.还得想想再发言.
我的想法还没从感性上升到到理性, 容我点时间. 我也更不是专家, 昏了11 年到今还幸运着, 在美国看到的几乎没有, 这边生活单纯很多.
初步的想法 -
1. 人都需要爱, 理解, 欣赏, 感情这类东西, 没例外的. 爱钱的人不例外.
2.男人更怕身体寂寞, 动物性更强, 没错, 但我认为, 男人出轨也总与EGO 相连.
3. 人出轨是因为轨外有那些, 轨内没得到的, 有饥渴的有需要的东西, 也许高尚低俗, 也许精神肉体, 也许应该不应该...
4. 真正出轨出墙, 身体的, 我认为不是容易的事和过程, 尤其女人. 被迫的除外.
5. 确信是爱上了另一个人, 最麻烦. 当事人, 第一者那个,要一个人先下决心, 倒底想
跟谁 . 坦白说我个人会选择死不出墙, 对自己对所有人的尊重. 偷偷摸摸哪有美可言?
6. 精神上的背叛, 一时一人的, 都难免吧, 婚里这么长的时间, 不过能基本一个人处理好就是了.
7. 万一出了轨的, 但还是爱原装的, 不想离婚的, 我赞同你的. 不要 什么坦白了, 卸包袱装好人而已.
8.不幸被背叛的, 如果俩人还相爱, 还想一起过, 除了原谅, 还能怎样? 如果被
不要了, 除了放手, 还能怎样?
9. 真爱的, 不会那么容易出轨. 真爱, 就会原谅.
10. 道德法律信仰, 在我心目中, 就是这样的关系 - 打个比方，一个人想偷盗，道德防线明摆着破了，法律是人为的，就能有特权或暴力或侥幸逃脱，如果他心中有信仰，他才有救。真正能够拯救一个人的, 只有发自内心感动的信仰. 完善的法律，相对民主的政权, 都是绝对必要, 但不是根本.
我心中的自由理想国, 没有法律, 没有政权, 没有国教, 没有制度……
现想的就这些先.
我说的, 写死它, 不是指这话题. 是指你如果心里有的情绪, 有的话就写.
我呢, 打字奇慢, 你没法想象.
还得说, 真的佩服 , 真的欣赏 .
泥丸的长长的来信:
“小丫走天涯”曾在泥丸《苏柏对话：外遇》一文后留下评论，令泥丸想了很久。泥丸一直没回复，一是没细想过，二是自觉不是专家。本想请神交“小麦子”代笔，可因泥丸日前拒刊她小作一篇，令她不爽，怕她不帮忙。
小麦子曾说过：要继续写《苏柏〉，要“写死它”。但人的话题从没写死过，都是越写越多越活。恐龙早死了，还成就了若干“侏罗纪”；从没像当代有如此多的问题专家和技巧宏论，可病症和问题非但不少，反倒层出不穷了。就像笑话讲的：知道 CEO是干什么的吗？CEO就是制造麻烦然后再领导雇员解决麻烦的！眼睛看了十几年，这几年才把思路理一理，面对眼中的片面现实，再把话片面地讲出来。小丫大概不会怪我，或许早忘了，而碰巧瞥到泥丸钝思拙作的人，也无所谓出丑，套用博友们的话说，叫做：有缘停留，无缘路过；读者自读，不读自散。
经过些事，看过眼泪欢笑，听过欺骗借口之后，我体会最深的是人性。对与错，都是人嘴说的，是审时度势的产物，充其量是张真皮，到不了骨髓。而人，不会因为这事对，就高兴，也不会它错，就不做。人性驱使之下能让自己对自己都感到吃惊的想法和行为，通常是最自然的流露，那叫真相。
有男人告诉我，他身边没一个不牵扯到外遇的。我在《苏柏对话》中的观点，是折衷的产物。我无权批评，但有心提醒。我个人无法高抬理想和梦境，好像它们就多好多纯多高多贵。任何虚假不实在的东西，看着再美，也了无生趣，因为没意义。真相可能让人痛苦，可即便如此，我还是觉得那比活在人云亦云的假象和自欺欺人中，要好过一些。
我以为，在人性面前，任何制度都可能黯然失色，任何道德都会变成枯燥说辞。人类惟一的道德，是心坎最深处的声音。那大概是造物主放进去的，想不听都不成。我不知道道德两字的定义，我的看法是：道在心中，德在行中。海明威讲过：道德的事情，就是你做过之后感觉好的，不道德的事情就是你做过之后感觉不好的。我也深以为理。
从没研究过历史，不知道是否曾经的太平盛世和儒生雅士贤妻良母真是因为男人多娶了几个老婆就获得的。我倒以为，一个男人并不会因为他已有5个老婆，就不找第6个小蜜。皇帝纵有佳丽三千，也一样能到宫外打野食。这不是数量和满足的关系，而是人性对契约“明知该遵守却难以遵守”的关系。所以，无论一夫一妻还是一夫多妻，都很难杜绝人类对合约的背叛，只要时间地点条件足够允许。人类很难完全阻止冲动和欲望的产生，但是绝对可以控制时间空间对象条件，而对这一控制的成功，就足以产生所谓君子，贤人，高尚，忠诚之说。
要知道，很多人真心承认自己背信弃义，并不是在出轨的那一刻。而是在后来意识到他背叛的乃是对自己的诚信和承诺的那一刻，或者是在看到亲人的极度痛苦才意识到后果之严重时才意识到的。有多少人说过：我从没想到会如此伤你！我这么做的本意绝不是为伤害你！当然啦，偷欢时压根就没人想到过你，那欢乃是偷给自己的，怎么可能想到去伤害你？我个人认为，这句话本身，在爱情和婚姻关系中已构成一句极度伤人的表白，但是，它确是真的，就是人性的流露。再没有比做了坏事的人更会找理由了，可人人都作过坏事，所以这世上的理由恐怕比人类总数还多。而且大多理由都是在瞎掰，对于人际关系朝良善发展完全于事无补。
我觉得“诚信”一词，不仅是人心坎深处的呼唤，也是任何道德和任何制度下人们心中唯一不变的砝码。或者说，它可以凌驾于制度之上，成为人们心中的真正标尺。因为这世上从没人甘心被骗，或明知被骗了，还高兴。很多人即使自己先骗他人，但若知道对方也依葫芦画瓢骗了自己，还是心中不爽，或者干脆成了自己更加骗下去的借口。所以，只要有人违背了自己曾答应过的事，这就意味着有人受骗，有人将不爽。所以，外遇最核心的杀伤力不在于生活中多了个男人女人，而是在于你原有的承诺碎了，你的誓言像狗屁一样了。接着信任就没了。而所有信任不足的土壤，都很难培育爱情这颗娇贵的小树或让它继续长大。没了爱和信任的支撑，人类的生活了无生趣，甚至无意义。小丫，我可不觉得多给男人几个女人指标就能天下太平，或女人多几个情人多生几个孩子就能恪守妇道。外遇/偷欢这种情况，在历史上从未间断，只不过要看它泛滥到什么程度，对社会安定影响到什么程度而已。
很多国家的法律，只把婚姻中人的出轨，列为通奸，涉足在所谓不道德关系中的单身人士，并不背负通奸罪名，我认为这很合理。因为至少单身者还未曾承诺某种一对一的关系。如果每对男女都潇洒地说：婚后咱俩自然如初，想和谁和谁，到时候互相谅解就好。那我以为他们实在犯不着结婚。结婚与恋爱最本质的差异，就是要承诺一对一。这个时代，选择如此之多，人们对各种生活方式都看得挺开。可一旦承诺，那一切承诺外的出轨当然就是背叛。 我相信，爱匮乏的地方，背叛迟早丛生，而爱，可能匮乏。因为人更多地把爱归入到情感情绪的范畴，而非良心责任意志信念的范畴。很多人眼中的责任仅仅是“我给你钱花”。如果真爱，就不会有背叛。背叛了还说是因为爱，或还在爱，那纯粹是强人所难，亵渎爱情。 由于中国流行口号成了“红旗不倒彩旗飘飘”，就有人企图将爱的标准下调，好使更多人有喘息机会，让更多婚姻有回旋余地。可我看这样的结果是，人们喘得更厉害了！再没人敢爱敢恨了敢负责了，昔日爱情成了今日算计，夫妻隐私变成男女秘密。所以，实在不该逼迫爱情改变它原有定义，就因为人类不能坚守它的圣洁。世间人们最期求的，永远是那最真实最纯洁的情感，谁愿意今儿掺点水，明儿添点醋？有些人能宽容甚至允许背叛行为，但他们不会不扪心自问：我还爱么？婚姻到底是什么？我的感情能不受影响么？要知道，多少离婚协议，摆到桌面之前早就在心中签署了。对这样的夫妇来说，婚姻早已是一张废纸，了无实质。但是对另一些人来说，婚姻就是永恒的承诺和信念，甚至是甘愿的牺牲。
说到制度，如果某种制度，真能创造或制约道德，那也就无所谓道德了。谁都知道婚姻即是制度也迎合道德，外遇既不属于制度也不见容于道德，可外遇消失了么? 道德凌驾于制度之外。 道德的基本就是诚信。守不守诚信的人总之都喜欢诚信的人。我看制度主要是给不思考其所以然的人准备的。真正动脑子的，要么伺机破坏它，要么看穿它用处不大，自会另行建立标准。
我承认，看起来外遇事件中多是女人先受伤，似乎男性出轨比例较大。但也要承认，在围绕男人的每一场外遇中，都至少有一个他妻子外的女人。这个女人，可能也在如泣如诉着她家男人的种种不是，也有一大群支持者和潜在受害者，正在给她递纸巾道尽温柔劝慰。她企图夺过来的别人家的男人，她一样不会允许他出轨，甚至依前车之鉴，看得更牢。为什么？自己身上的黑，人看不到。给自己理由可怜的人，最后不是可怜，就是可悲，甚至发展成可恨。所以，若一事论一事，可能某女人是无辜的，但若群体而论，女性在背叛事件中一样担负责任，特别是那些经历过婚姻的女人。女人虽生为弱者，不意味着就不要自爱和自尊。弱者的生存理念，就是要变成强者。社会和历史的主流是男人在操控，所谓女权，在女人不能独立不懂要强的国家，谈都不必谈。权利乃从人能自立开始，不是从人有眼泪开始。
另外，我在现实生活中确实看到过避过外遇的例子。能阻挡他们前行的除了道德和承诺，也包括他们同样期望能永远用“最坦然的目光”看到自己曾赏识或爱慕的人，他们当真他们承诺过的事情，所以才能提前思考后果。 生活中同样不乏相亲相爱相濡以沫的夫妻，虽然我以为他们的幸福忠诚更多得益于来自上苍的护佑（因为要命的试探还没到来），而绝不单是品格与德性。但是，谁也无法阻拦这样的夫妻不仅拥有幸运，也会拥有明智。他们能给恋爱中的年轻人以继续前行的勇气和鼓励。所以小丫，我无法同意你说的“绝对没有”能抵制外遇的男人。物以类聚，人以群分，如果周遭环境污浊，令你心境烦乱，千万要拔脚就走，不要犹豫。
再说，外遇发生至少要两个人，一个男人一个女人，有一个人不打算发生，就不会发生。所以女人，永远不要说自己没责任，总是受害者或弱者，这骗不了人。伤害是伤害，责任是责任。责任够多，伤害就最少。
外遇这事，如若泄露，即便很快收手，损害一经铸成，代价再少，也还是有，至少是一大片阴影。有些曾令人羡慕的婚姻，自此不免难言之隐。先有婚姻，才有外遇，外遇是婚姻制度无可奈何的副产品。这也是所有单纯道德高调者最头痛的地方，因为除非你废除婚姻，否则一定有外遇。不过，持之以恒的“诚信”一词，仍是维护道德，无论在何种制度下，能将诚信进行到底的人，就是良心上轻松快乐的人，也是让人们长久尊重臣服和爱慕的人。
外遇中也有道德，因为人们依旧追求背叛外的忠诚和所谓诚信(人类多好笑）。如今很多外遇，不再单纯源于情感，而是要解闷，甚至占便宜心理。也不打算有结果，永远在黑暗里蚕食别人，常常不再是一对一的关系。有些人胳膊腿齐全，受过良好教育，也能同时涉足几个家庭。那场景像是：我虽得不到你家鲜花，但我可以踩你家花园。方正你家有人愿意，反正你还蒙在鼓里，再说我也有苦衷，我也很可怜。这就是为什么我说“外遇中仍有道德”。一个成年的已婚者，不该大言不惭地告诉家人，是他/她勾引我，是他/她先，是灯光的错，是你不在家的过，等等，说来说去，其实就是一句话：当时我就是特别想这么做！除了我的本性驱使，没人强迫我！婚姻中的一方如果拥有了这样的借口，那么另一方将很快拥有同样的借口，婚姻本身，自然千疮百孔，万劫不复。事实上的原谅行为，从来不等同于对理由和借口的真正接受。这世界上，并没有便宜的原谅。
女人如果自认缺乏勇气和计谋，别沾外遇，或迅速收手。女人贵在有勇气，而非尽现温柔。女人要能诚实面对自己的麻烦，不要装可怜装受害。因为只有“生的伟大”，才能“死的光荣”。男人如果不爱你，你的眼泪会像镪水一样让他避之不及，男人狠不狠心，乃出于天性，与道德制度都无关。如果你的青春奉献生育忠诚都不曾拴住他，你还能用眼泪留住他么？而男人，贵在计谋帷幄，能像个男人汉那样果断妥善地处理问题。
坦白说，我目前还没见过在外遇中女人能在计谋上超过男人，即使胜在一时，也难胜在一世。所以在外遇这场游戏中，禁不起折腾的是女人。倒不是因为身体原因，乃是平均看来，勇气和计谋根本不足。所以女人一定要记住，为什么兵书中36计“走为上策”，因为关键时候它最好用，而且用的也最多。
男人不够正经，会直接祸害很多女人，女人不够正经，仍可间接祸害同样多的女人。在围绕男人的战役中，倒下最多的是女人，而且有些爬起来的速度还特别慢。的确，男人可能动脑筋搜索诱惑，可是心肠“大大地坏了”的女人，也在温柔巴巴地找寻着有缝儿的蛋。男人犯错说女人是祸水，好像一个巴掌能拍响。女人不能强奸，骨子里又想引男人就范，诱惑当然是唯一武器。有些女人虽不施诱惑，却阻挡不住男人的试探，最后结果一样，先赢一张牌，再丢一张牌。我以为，女人如果在人生的第一场外遇战役中不能胜出，就不可再冒这个险。第一次不赢，在心理上就成为阶下囚，很难翻身，代价太大。男人，绝不是不懂得尊重女人，他们格外聪明，对该尊重的对象非常有选择。一个女人自己的品位和决定，时常决定了一个男人的品位和决定。所以还是那句话，女人，除了自强，别无它法。
对于当事人，我的看法是，如果可能，最好有本事瞒天过海一辈子，希望运气到永远不让另一半知道。就让自己那点还在的良心独自承担某些自责，或者不在的良心独自回味某些快乐吧。所谓告白，将毁掉的不一定是婚姻，但一定是人心。你的所谓告白，也不一定是源于你多么自责多么诚实，乃是你潜在的道德和良心一样会承但不起！很多人把自己的包袱以“诚实忏悔的名义”卸给了别人，并暗怀希望再籍此回收一大麻袋的宽容和谅解！别相信另一半能轻易接受或忘却此事，你们至少好几年没法子甩开了膀子走路。男人更别盼着女人能像你一样思考问题，不那么“小肚鸡肠”“耿耿于怀”。果真她和你一样感同身受，那么，很可能在你有机会请她原谅之前，你的绿帽子就要戴上了。原因很简单，她已经和你一样看得开，认为有足够理由了。时下女性这种机会太大，而女人一旦“大度”，将倒下的男人，恐怕就不再是一个两个啦。
作者：ycm 在 海归茶馆 发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com
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 zt我承认，看起来外遇事件中多是女人先受伤，似乎男性出轨比例较大。但在围绕男人的每一场外遇中，都至少有一个他妻子外的女人 -- ycm - (5945 Byte) 2007-3-29 周四, 13:31 (1927 reads)
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