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主题: 1971年12月中国采取间谍手段用军火交换一家巴基斯坦的 B707-320，拆了后凑成两架运十，第三架在没有零件可用，因此工程停止

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1971年12月中国采取间谍手段用军火交换一家巴基斯坦的 B707-320，拆了后凑成两架运十，第三架在没有零件可用，因此工程停止

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1971年12月中国采取间谍手段用军火交换一家巴基斯坦的 B707-320，拆了后凑成两架运十，第三架在没有零件可用，因此工程停止 -- 游客 - (558 Byte) 2005-10-16 周日, 02:51 (1659 reads)

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标题: 中国现年五六十岁的“老知识”分子经过文革的磨练，不要脸的甚多，再转运十 (688 reads) 时间: 2005-10-16 周日, 05:23

作者：游客在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

運十發動机用的是707上的P&W，自己在大型民用渦扇發動机几乎為零，當時中國航空電子設備水平很差，連仿造707都有許多困難。在設計上雖然采用了一些計算机數字運算，但總的來說依然是按50年代蘇聯飛机設計手冊上的靜力強度方法(結构如何不超重)。大型民用飛机是個比較難掌握的產品，蘇聯的圖別列夫設計局的技術水平不知比上海飛机設計所高多少，又搞過許多型號，其產品TU154依然有許多問題沒有解決。如果說波音707是100，運十算是達到60-70分，但這并不意味著再搞個几年就可達到90分，這里根本不是線性關系，TU154算是85分，這确實需要大量的資金和技術力量進行多年的艱苦探索研究，況且民用飛机并非有技術水平便能成功，飛机的維護保養備件等一系列問題都要解決，Douglas的DC系列，Lockheed 的三星都有很先進的技術最后都不得不退出市場。

波音在50年代搞707是由於技術風險很大加上耗資巨大，使波音查點破產，更典型的747在60年代末由於一系列的技術問題沒有解決(主要是PW的大型高流量比渦扇發動机是全世界第一次，推力不穩定)，使得十几架747出厂后無法上天，占用波音几乎全部的資金外加銀行貸款，航空公司也后悔不該訂貨，波音及PW兩家公司同時處於破產邊緣，所幸PW歷時三年苦難終於攻克了這一難關”，到七十年代中后期波音才緩過危机，這一過程至今讓波音高層心惊肉跳，美國航空界從此將民用飛机工業稱之為“SPORTY GAME”。達到70分并不難，但達到90分才是真正的難關，要付出几十倍甚至百倍努力，更要命的是民用飛机的特點是你到了90分，甚至97分航空公司依然不買你的帳，因為最后的5%甚至3%將決定航空公司是否能賺錢。

運十衹是萬里長征的第一步，事實上八十年代初資金非常緊張，必須用有限的資金盡快完成一件更要緊的項目，殲八飛机的定型及殲八II的研制工作，空軍已經不能再等了，老舊的殲七殲六早無法胜任新的作戰要求,運十要花的錢太多了，是當時的財力無法承受的。另外一方面當時航空工業部的技術水平也沒有如今網上傳言的那么高，航空技術是100%的高技術涉及範圍非常廣泛，几乎是一個國家技術水平的代表，在那時中國的工業底子仍然很薄弱。兩彈一星大會戰的模式是無法用到運十上的，要知道飛机是要大批量生產，大量載人，每天要飛行每天要維護，不能出任何差錯，這些特點都是兩彈一星所不具備的，航空才是一個國家工業水平真正反映。舉几個簡單的例子，運\十用的是与波音707一樣的動力，但噪音大振動大，不僅是不舒服，說明气動特征有比較大的問題﹔商載小，航程短，說明結构重量大气動性能不佳，不完全是材料不過關，初始的气動結构設計沒有完全搞清楚，結构有限元分析根本談不上(光做几個部件的分析無疑是盃水車薪)，机載電子設備非常簡陋可靠性差，渦扇發動机的問題至今都沒有完全解決何況是三十年前。那些退休的老總們忘記了自己并非米高揚，也沒有圖別列夫的水平，總体的技術水平還不高。那個在網上出了名的x總八十年代后發表長篇論文“現代軍用飛机的設計”(記不清表題了)，錯誤百出，据一例，“雙發飛机不應采用机腹進气的布局……。”笑話，歐洲戰斗机便是机腹進气的布局，難道歐洲不知道嗎，看看進气道的几塊調節板，取決于你的控制……，誠然老一輩的工程人員有很多优點吃苦耐勞，但那一代技術水平的确不高，那位因主持設計了空中菜國慶并獲得20萬國家獎金的老總，在90年代出也發表長篇論文認為下一代戰斗机比較好的布局是前掠翼加鴨式布局，而當時隱身的YF22/YF23 已經試飛了，他主持的空中菜國慶有許多問題至今沒有解決，飛行包線有明顯缺陷，裝備部隊后甚至出現空中幵炮發動机停車的情況，被制造厂的工人戲稱為和平鴿，為此空軍大為光火，至今讓其他設計所當成笑料。早在60-70年代空軍就提出戰斗机要既能打高空又能打低空，這是最早的多用途飛机的要求，如F16等，這樣有遠見的要求被當時的航空工業部批為“不可能，气動結构上無法實現”，并且經常在各种場合諷刺空軍不懂行瞎指揮。

更為可笑的是到了九十年代了，技術發展如此之快，尤其是計算机技術推動几乎所有領域的技術進步的情況下，那些老朽們居然還耗費國家數千萬元的資金將自己的所謂經驗編寫成新一代的“飛机設計員手冊”來指導新一代的飛机設計工作，最后還是不了了之，根本沒有任何科學价值，而最早推動這一壯舉的便是那引進MD82組裝，要改小四輪起落架，白白耗費國家上億美元寶貴外匯，而最后不了了之。當時改小四輪起落架被許多中下層技術人員認為是“胡搞”，改了小四輪起落架，MD82便不能叫MD82，原有的适航証便自動失效，誰敢買，況且民航根本不要。如今許多人為民用飛机的科研人員流失大叫“可惜”，笑話，哪兒不一樣，优秀的人才出國的出國，經商的經商，連老狼這樣的“狼”才亦不得不隱居山野打獵為生(故作嘆息掩面流淚狀，嗚呼……)，新分來的學生4，5個人擠在一間桶子樓宿舍，悶熱的夏天，每月可怜的工資連請同學吃飯都要猶豫，人才如何不跑。運十這樣的大型運\輸机應當搞，這毫無疑問，但這并不能成為浪費國家資金的理由，更不能成為掩蓋航空工業一系列問題的遮羞布。誠然國家投資少是個主要問題，但并非航空工業部門自己便“冤枉”如何如何。

象運十這樣的大項目不是一年兩年就能搞成的，耗資巨大，不利用現代技術如結构有限元分析等，不依靠嚴謹的科學實驗，靠集中全國的力量搞大會戰土法上馬是根本不可取的，更別指望那些老朽們會一夜間變成天才，就當時的技術水平資金等來看，運\十的确消耗太大，況且當時的國際環境還比較好，畢竟還沒有人預計到蘇共的垮台，也沒人預見到改革幵放到今天的樣子。本狼并非對老一輩技術人員有什么偏見，衹是他們中濫竽充數的人太多，許多科研單位中的一些高級工程師居然是初中畢業，連最起碼的數學基礎物理概念都沒有，居然這樣的人還是骨干因為什么，資格老，這些人技術沒有，可文革內斗的一套爐火純青，他們給新一代的年輕人能樹立什么榜樣，那些老總他們的子女又有誰在這樣的科研單位做貢獻，一個都沒有，不是出國就是被安排到外貿部門。近十几年來取得的進步很大程度上是靠引進技術加上少數真正有才干的及年輕一代的努力……

甲申年仲夏

作者: 老狼哥

作者：游客在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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