海归论坛 :: 阅读跟帖 - 民怨沸腾？全是“流寇“的政治势力煽动起来的。没有他们添油加醋，民怨能”沸“吗？那时百姓饭都吃不饱，还会关心此等国家大事？

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主题: [转帖]史海：孙中山为何愿意忍痛向日本“租让满洲”？

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[转帖]史海：孙中山为何愿意忍痛向日本“租让满洲”？

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不然。二十一条出卖东蒙和南满权益，还没到“租借”地步，国人已经民怨沸腾了 -- 狼协 - (109 Byte) 2009-5-10 周日, 10:56 (393 reads)

神行太保

头衔: 海归准将

头衔: 海归准将
声望: 博导

加入时间: 2008/05/01
文章: 715

海归分: 115769

标题: 民怨沸腾？全是“流寇“的政治势力煽动起来的。没有他们添油加醋，民怨能”沸“吗？那时百姓饭都吃不饱，还会关心此等国家大事？ (280 reads) 时间: 2009-5-10 周日, 12:07

作者：神行太保 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

真正的民怨是什么？普通老百姓追求的是吃饱，穿暖，并非啥领土完整！

如果现在当政者开足马力宣扬一下藏，台，新疆人民有独立的权利，不过一年，绝大部分老百姓就会欣然接受。我们所看到的民意，诸如：“啥啥自古以来就是我国的一部分”。那不过是媒体长期洗的结果。官媒要是往另一个方向洗，老百姓自然就会偏到那边去。

国民党，共产党很多地方还是蛮象的。最大特点都是弄一个大屎盆子往人家脑袋上一扣，然后全力把自己打扮成最爱国爱民的一副样子。

作者：神行太保 在海归茶馆发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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[转帖]史海：孙中山为何愿意忍痛向日本“租让满洲”？ -- 学子 - (5017 Byte) 2009-5-09 周六, 03:38 (2378 reads)

这好像坐实了孙中山汉奸卖国贼的罪名 -- 狼协 - (321 Byte) 2009-5-09 周六, 19:09 (592 reads)

reload说的对，当时的人有他所处年代的局限性，那时候只有民族意识，国家意识还不太清晰明确，只知恢复汉家天下。 -- 学子 - (0 Byte) 2009-5-09 周六, 22:35 (378 reads)

那为什么不敢卖满洲的袁世凯成了汉奸卖国贼呢？ -- 狼协 - (55 Byte) 2009-5-09 周六, 23:42 (542 reads)

这正好说明了当时的民众也认为满洲拿去卖了无所谓，胶东半岛可是祖传的宅基地，动不得的 -- Reload 2007 - (124 Byte) 2009-5-10 周日, 03:17 (422 reads)

从论辩目前结果看，老狼处于下风，不过老狼的思路是正确的，崽卖爷田心不疼，卖人家的江山也算卖国，很值得进一步关注。补充史料 -- 学子 - (812 Byte) 2009-5-11 周一, 11:29 (310 reads)

不然。二十一条出卖东蒙和南满权益，还没到“租借”地步，国人已经民怨沸腾了 -- 狼协 - (109 Byte) 2009-5-10 周日, 10:56 (393 reads)

民怨沸腾？全是“流寇“的政治势力煽动起来的。没有他们添油加醋，民怨能”沸“吗？那时百姓饭都吃不饱，还会关心此等国家大事？ -- 神行太保 - (216 Byte) 2009-5-10 周日, 12:07 (280 reads)

孙中山眼里的中国本来就不包括满洲，他眼里的“中国人”也不包括满族，所以他不要满洲，不算是汉奸 -- Reload 2007 - (495 Byte) 2009-5-09 周六, 19:57 (837 reads)

Reload 还挺了解日本的，难得。日本人确实对中国的南方人北方人是分别看待的。 -- 秀才 - (0 Byte) 2009-5-09 周六, 22:59 (710 reads)

那藏、蒙、新疆等地也非汉族的地盘 -- 狼协 - (54 Byte) 2009-5-09 周六, 22:28 (447 reads)

中国太老又太大，事情都特别复杂，说不清楚 -- Reload 2007 - (58 Byte) 2009-5-10 周日, 03:06 (309 reads)

如果那些土地上的人民要求独立，如果不让独立又会引起战争，那还是应该以避战为主，和平第一！ -- 神行太保 - (22 Byte) 2009-5-09 周六, 22:32 (321 reads)

中国的史书很少记载辛亥革命的第一枪是谁放的，在那里放的，辛亥革命的第一枪是日本人提供的枪 -- 秀才 - (270 Byte) 2009-5-09 周六, 09:48 (538 reads)

秀才，你治学太不严谨，以讹传讹！全大陆（除香港，澳门）租界是国民党蒋介石在二战中1942年收回的！ -- 唐古拉 - (566 Byte) 2009-5-09 周六, 12:22 (541 reads)

唐教授，你也不严谨啊 -- Reload 2007 - (390 Byte) 2009-5-09 周六, 13:18 (781 reads)

你说的对，我在前贴中没表达清楚，我是说：共产党能收回香港岛的大前提是面积大大于香港岛和九龙的新界的99年的租期到了。 -- 唐古拉 - (139 Byte) 2009-5-09 周六, 14:05 (511 reads)

学生挑战教授 -- 煎饼2点0 - (38 Byte) 2009-5-09 周六, 19:48 (310 reads)

如果是领土割让，那就谈不上是殖民地了，所以能以威胁的态度强要回来，说明了一定的实力。 -- 神行太保 - (115 Byte) 2009-5-09 周六, 14:55 (382 reads)

租界亡国奴的心态，精神上已经完全跪倒在洋大人脚下了，哪能理解GCD的气魄 -- 秀才 - (384 Byte) 2009-5-09 周六, 13:42 (552 reads)

阿贵高高的站在土谷寺前，手拿草绳，脑袋里想着吴妈的倩影，唱着：我手持钢鞭将你打！ -- 唐古拉 - (0 Byte) 2009-5-09 周六, 14:10 (552 reads)

两军相遇勇者胜 -- 秀才 - (0 Byte) 2009-5-10 周日, 19:19 (304 reads)

一个算数问题，国民党中华民国1912年到1942年30年期间，上海租界收了吗？日军1937年占领上海，41年占领英美租界 -- 秀才 - (779 Byte) 2009-5-09 周六, 13:05 (581 reads)

另一个简单算数,为啥香港不在49年就收回?按照你的逻辑,49年到97年怎么回事? -- 一晨楼 - (0 Byte) 2009-5-09 周六, 22:53 (544 reads)

49年不可能收复香港，全国解放都是50年的事情。前面说过了，韩战爆发，不收香港换取英国的承认，分化西方诸国 -- 秀才 - (50 Byte) 2009-5-09 周六, 23:06 (560 reads)

是谁和英国与1926年订汉口协议和九江协议并收回汉口，九江的租界？不是国民党领导的国民政府？ -- 唐古拉 - (244 Byte) 2009-5-09 周六, 14:34 (482 reads)

如果，蒋介石有志气跟英美干，收回所有租界，那么肯定会得到民心而收拾军阀。可是蒋介石却把军阀而不是在华的外国势力当作敌人 -- 秀才 - (0 Byte) 2009-5-09 周六, 23:10 (431 reads)

老蒋和老毛相比，跟加的民族主义！GCD才是没有祖国的，事实已证明“攘外必先安内”的相当正确性。 -- 唐古拉 - (30 Byte) 2009-5-09 周六, 23:38 (367 reads)

听说最不雄风的宋朝人均GDP最高耶 -- 煎饼2点0 - (51 Byte) 2009-5-09 周六, 10:40 (855 reads)

呵呵，你怎么知道现在的领导没有那样做哪？ -- 神行太保 - (0 Byte) 2009-5-09 周六, 22:38 (287 reads)

宋朝最没脾气，富又怎么样？清朝乾隆的GDP也有世界的30%，没有勇武精神都逃不过挨扁。 -- 秀才 - (0 Byte) 2009-5-09 周六, 13:14 (365 reads)

如国人有日本人的精神、拿破仑的勇气必将成就黄种人的法西斯崛起！ -- ferncrest - (2 Byte) 2009-5-09 周六, 05:00 (364 reads)

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