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主题: [CPU cache 问题技术讨论] 自称外行的请勿入，勿语。 (续）

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[CPU cache 问题技术讨论] 自称外行的请勿入，勿语。 (续）

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是的。不懂你想说什。内存墙问题的彻底解决，应该是硬件上的革新。但玲子说的降低30%缓存失误，电路只增加1%，没有新增延迟 -- 和煦的阳光 - (248 Byte) 2010-11-02 周二, 18:15 (438 reads)

costco

头衔: 海归准将
声望: 学员

加入时间: 2004/03/27
文章: 743

海归分: 110302

标题: 我说，LRU一定是有用的，WLRU也有用。但是， (484 reads) 时间: 2010-11-02 周二, 20:20

作者：costco 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

LRU是给所有的人机会均等，WLRU是给某些人更大的机会。这是两个靶心，不可能同时射中的。

说软硬件同时改进其实是说让按照我的WLRU来设计你的软件（W=1就是LRU），来保证我的WLRU是最好的。这就是按弹着点画靶心。

你不知道下一个运行的是那一个软件，或不知道软件的下一个部分做什么，就无法确定最好的W。事后确定的就是按弹着点画靶心。

最好的W是无法事前确定的。最好的W一定是动态的。即时最好的W，CPU也一定要等待，除非Cache可以做的和硬盘一样大，那么你的PC就值天价。

实现随时可变的W不好吗？这个连我也想得到，Intel、IBM
的人一定也想得到。但我更愿意相信他们是因为代价太大得不偿失不做，而不是没想到而不做。也是因为不想只为射中一个靶心，而放弃其他的靶心。

几代做电脑人的智慧就那么弱吗？就是为了避付专利费而不做？

作者：costco 在海归商务发贴, 来自【海归网】 http://www.haiguinet.com

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[CPU cache 问题技术讨论] 自称外行的请勿入，勿语。 (续） -- 网客JT - (2023 Byte) 2010-11-01 周一, 20:44 (4462 reads)

Cost 你自己去看专利。 -- 绽铃子 - (22 Byte) 2010-11-01 周一, 22:11 (706 reads)

attitude..... -- Ah-lei - (87 Byte) 2010-11-02 周二, 08:14 (589 reads)

你跟他讲道理，他跟你耍流氓。你跟他耍流氓，他跟你讲法制。你跟他讲法制，他跟你讲政治 -- 绽铃子 - (44 Byte) 2010-11-02 周二, 23:52 (1960 reads)

大师一席话，我算明白太极拳了。就是你想打我，我不跟你打。 -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2010-11-03 周三, 07:56 (457 reads)

不是不跟你打，而是随时改变规则。踢球的时候打架，打架的时候踢球。 -- 绽铃子 - (0 Byte) 2010-11-03 周三, 15:14 (507 reads)

对，高。 -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2010-11-03 周三, 19:41 (364 reads)

信口开河还这么委屈？即使你认识、不认识的中国人都吹牛，也不等于 -- 网客JT - (10 Byte) 2010-11-03 周三, 16:03 (481 reads)

hi，JT,玲子的东西很好。领悟了，很受益。 -- SeamusGOGOGO - (11 Byte) 2010-11-03 周三, 19:47 (470 reads)

你的领悟和论点、论据都很强大。我敬仰你。 -- 网客JT - (0 Byte) 2010-11-03 周三, 20:13 (448 reads)

哈哈，应该敬仰。能认识自己的不足，虚心向别人求教的精神值得敬仰。 -- SeamusGOGOGO - (0 Byte) 2010-11-03 周三, 20:55 (374 reads)

大师，这么委屈？！ -- 网客JT - (0 Byte) 2010-11-03 周三, 00:15 (472 reads)

这就是中国。 -- 绽铃子 - (51 Byte) 2010-11-03 周三, 00:44 (560 reads)

“中国”躺着也中了你的枪？ :-) -- 网客JT - (0 Byte) 2010-11-03 周三, 10:16 (348 reads)

copy 老狼原话.... -- Ah-lei - (240 Byte) 2010-11-02 周二, 08:47 (487 reads)

如果是在融资会议上，这样回答问题恐怕通不过 -- 创思 - (53 Byte) 2010-11-01 周一, 22:44 (536 reads)

他们说的cost是指技术上的，不是financial上的。 -- Sarakawa - (83 Byte) 2010-11-01 周一, 22:55 (502 reads)

当然是技术上的 -- 创思 - (51 Byte) 2010-11-01 周一, 23:19 (502 reads)

多用1%多一点的晶体管。 -- 绽铃子 - (14 Byte) 2010-11-01 周一, 23:35 (496 reads)

CPU晶体管总数增加1% ？ -- 创思 - (38 Byte) 2010-11-02 周二, 02:08 (526 reads)

真正硬件电路实现，比模拟，会有什么不同？我猜想电路延迟没什么增加。只是把原来的1位换成2位，应该没什么变化 -- 和煦的阳光 - (46 Byte) 2010-11-02 周二, 15:40 (450 reads)

替换逻辑不在‘关键路径“上，所以不会增加等待。 -- 绽铃子 - (0 Byte) 2010-11-02 周二, 16:01 (356 reads)

同学，你还不知道我说的是哪个cost呢。别性急。 -- 网客JT - (0 Byte) 2010-11-01 周一, 22:22 (470 reads)

我支持你继续写。 -- Sarakawa - (184 Byte) 2010-11-01 周一, 22:34 (551 reads)

科普：对比cache algorithm时，能耗不是考虑因素。 -- 网客JT - (298 Byte) 2010-11-03 周三, 11:27 (612 reads)

提高a为什么必然提高Th？ -- Sarakawa - (225 Byte) 2010-11-04 周四, 04:09 (466 reads)

最后一次给你科普 -- 网客JT - (564 Byte) 2010-11-04 周四, 08:28 (402 reads)

恭喜你，你的水平已经赶上Mark Hill，可以当ACM的院士了。 -- 绽铃子 - (131 Byte) 2010-11-03 周三, 15:09 (450 reads)

除了Mark Hill，你还知道很多人吗？ -- 网客JT - (112 Byte) 2010-11-03 周三, 16:06 (449 reads)

我没看到你反驳到绽玲子任何一点东西 -- Sarakawa - (564 Byte) 2010-11-01 周一, 21:56 (688 reads)

看你这么热衷于提高CPU速度，你对现在的PC机什么地方速度不满呢？ -- over123 - (25 Byte) 2010-11-02 周二, 10:29 (523 reads)

功耗是一个方面。如果用更低的功耗实现现有性能。另一个是成本，用低端的cpu实现高端cpu性能。或者淘汰gpu -- 和煦的阳光 - (39 Byte) 2010-11-02 周二, 15:59 (389 reads)

要求不多. -- under2005water - (76 Byte) 2010-11-02 周二, 13:23 (476 reads)

这拿GPU做更好一些。 -- over123 - (11 Byte) 2010-11-02 周二, 13:47 (487 reads)

是. 能介绍几个GPU做的通用计算机牌子? -- under2005water - (0 Byte) 2010-11-02 周二, 14:12 (461 reads)

好像还没有人干这个呢，业余的是多插几块图像板 -- over123 - (0 Byte) 2010-11-02 周二, 14:41 (353 reads)

我在反驳他说“Intel不理他的技术会死掉”，你看不懂Intel或IBM的人不理他，并不是因为愚蠢？ -- 网客JT - (0 Byte) 2010-11-01 周一, 22:21 (358 reads)

不要搞死Intel了？ -- 网客JT - (0 Byte) 2010-11-01 周一, 22:11 (349 reads)

如果你要反驳他这一点，那我倒是基本同意 -- Sarakawa - (83 Byte) 2010-11-01 周一, 22:27 (532 reads)

我说的是技术上，不是商业上！那东西，在三流学校是个不错的PhD题目。当然有一定价值。 -- 网客JT - (65 Byte) 2010-11-01 周一, 22:31 (484 reads)

此话有依据吗？ -- 创思 - (18 Byte) 2010-11-01 周一, 22:52 (419 reads)

Cache design problem is a superset -- 网客JT - (39 Byte) 2010-11-01 周一, 22:57 (488 reads)

同现行算法相比，最优算法对CPU性能的提升幅度有多大？ -- 创思 - (90 Byte) 2010-11-02 周二, 02:12 (430 reads)

最优替换算法，也有接近1%的失误率。 -- 绽铃子 - (15 Byte) 2010-11-02 周二, 16:25 (353 reads)

我觉得你把学校分成几流和这个技术问题的讨论混在一起，是不妥当的，如果这是你否动别人观点的基本出发点 -- Sarakawa - (142 Byte) 2010-11-01 周一, 22:39 (495 reads)

哈哈，因为他老狂言名校、名公司的人蠢，我来替名校正正名。。。你觉得不妥了？ -- 网客JT - (22 Byte) 2010-11-01 周一, 22:43 (491 reads)

你是名校的？抱歉从你现在的发言看，你没有真的看翎子的东西，也没有驳倒他任何理论，期待你继续发言 -- 和煦的阳光 - (192 Byte) 2010-11-02 周二, 15:56 (428 reads)

你显然没有看懂我在说什么。不要期待了。 -- 网客JT - (0 Byte) 2010-11-02 周二, 17:22 (417 reads)

是的。不懂你想说什。内存墙问题的彻底解决，应该是硬件上的革新。但玲子说的降低30%缓存失误，电路只增加1%，没有新增延迟 -- 和煦的阳光 - (248 Byte) 2010-11-02 周二, 18:15 (438 reads)

我说，LRU一定是有用的，WLRU也有用。但是， -- costco - (383 Byte) 2010-11-02 周二, 20:20 (484 reads)

我想他们不做的的原因可能有三个 -- Sarakawa - (409 Byte) 2010-11-02 周二, 22:19 (510 reads)

LRU 是1965年提出来的，到现在还在用。一个超级简单的算法，在一个改变了全人类的技术领域里用了 -- 网客JT - (62 Byte) 2010-11-03 周三, 10:15 (379 reads)

名校聪明人，您就不能正面回答或解释一次问题么？想请您直接回答以下几个问题 -- 和煦的阳光 - (522 Byte) 2010-11-03 周三, 15:00 (415 reads)

呵呵，看来你是真的不明白我在讨论什么，没讨论什么。 :-) -- 网客JT - (52 Byte) 2010-11-03 周三, 15:59 (393 reads)

谢谢。我就想知道你对这几个问题的看法，因为找不到你明确的答复 -- 和煦的阳光 - (33 Byte) 2010-11-03 周三, 16:50 (357 reads)

请注意。请注意。我不是答录机。但你完全有权想知道我的观点。 -- 网客JT - (0 Byte) 2010-11-03 周三, 16:56 (271 reads)

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