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IT mmpower on 16 Jun 2006 11:51 pm

【BBS社区】2. 浅谈海归网与web 2.0

海龟网 与web 2.0

海归论坛设计的主导思想是内容和用户的便利始终在最重要的位置,虽然由于资源的限制目前还有许多不尽人意的地方,例如界面不整齐美观,一些功能使用不太方便或者不直观等等,但是这些都是一直在努力完善的。在这不断
改进的过程中也借鉴吸收不少web 2.0的思想和相关功能, 但决不是赶时髦为了web 2.0而web 2.0, 而是为了为用户提供更好的服务。

除了现在已有的功能,我们计划的改进(所谓”改版第二阶段“,)中下列的跟web 2.0 相关:

– 提高用户参与程度

理想情况是 everything is editable by users, end users are able to control the data they created;

好处在于:

大家对论坛/网站管理有更大参与,对内容更有决定权;
网站管理人员的负担可以减轻。
网站管理更加民主,减少由于网友与网站管理人员个人口味不同导致的纠纷,以及潜在错误。

具体来说,我们的计划(有些已经在做, 有些还只是计划)包括:

(1)由用户评分选精华和糟粕

除了现有斑竹推荐的导读之外,超过预定积分值的用户也可以对帖子进行评分(1-5, 或者简单地送鲜花还是臭鸡蛋)。一个帖子有超过预定数目的不同网友进行评分,并且分数达到精华值则自动被标记为用户推荐精华,并且在首页显示。反之,若帖子得分低于垃圾铁上限,则被自动送入公开的垃圾版。

这与Digg的做法有点类似。无痕也提过这方面的建议。

(2) 擂台区

这个是固若GinTonic大虾的建议,我们觉得很好;做法与用户评分类似,只是目的稍微不一样:用户评选将发生口舌战斗的帖子送进擂台区。

详细可见贴:

http://www.haiguinet.com/bbs/viewtopic.php?p=975868

(3) 文章分类

现在的论坛是自上而下的”专题"(taxonomy); 但是问题是许多文章不一定属于我们预定义的专题。一个自然的想法是借鉴folksonomy,由用户输入
帖子相关的关键词。但是单纯由作者标记的关键词表也有问题,一是不一定准确, 二是同一个意思有太多同义词造成关键词太多; 一个办法
是类似”Collabulary“的办法,即关键词由多个用户产生--除了文章作者,其他有权限的用户也可以标记帖子的关键词。

这跟wiki有点类似:一个作者可能解释某个词语不够准确,但是与其他作者的合力作用下总的来说趋于权威的答案。

-- 社会网络功能

BBS本身就是一种社会软件。除了在网上就感兴趣的话题进行公开讨论交流,提供进行social networking的平台也是另一个海归网将提供的服务.

这种社交活动可以是商业目的(拓展人际关系和社会网络),或者一般交友,甚至纯粹婚姻目的的男女交友。

海归网的用户与一些其他网上社区一个重要的不一样的地方是:许多网友之间的交流不仅仅是在网上,而且在实际生活中也是好友或商业伙伴. 这其中不少人的结识正是通过海归网的桥梁作用.

这说明海归网初步具有作为交友平台的功能, 而我们将强化这一点,提供一个类似linkedIn的半封闭的海龟俱乐部服务. 但是这并不是要取代公开的海归网社区,而是海归网社区的一个延伸.

海归俱乐部与一般SNS网站不同之处在于网上网下虚实结合: 与各地的海归社区组织(例如京沪等地的吃吃喝喝俱乐部等,甚至新成立挂名海归网的连锁俱乐部/酒吧/分舵) 的成员和活动有机结合. 具体如何实行有待进一步的讨论决定和计划.

-- 用户界面的改进

一句话,尽量在保证功能不缺的情况下使界面更简洁,用户的操作更加方便快捷。如果必要,将会应用更多AJAX技术, 提升用户体验和加快浏览速度(已经用了一点ajax,例如论坛页上的用户profile popup).

另外界面许多地方需要改进,例如页面布局、大小和速度,上传图片界面,一些操作的简化,树形显示和表格形显示的改进等;

16 Responses to “【BBS社区】2. 浅谈海归网与web 2.0”

  1. on 17 Jun 2006 at 12:11 am 1.mmpower said …

    标题:附: 海归网下一步改进计划列表 (欢迎大家提出意见建议)

    这些改进通称改版第二阶段,但与改版第一阶段不同的是各项功能会一步步地推出来,做好一个推出一个。

    论坛是海龟网的核心,大多数改进都是围绕这个核心。

    这其中不少是根据大家的建议。

    附:

    haiguinet forum/web site todo list:

    (1)新网站积分算法的实现

    (2)VIP(特约驻站写手)区,以及焦点讨论区的改进

    (3)上传图片:用户应该可以象旧版一样把上传的图片插入到帖子中的任意位置。

    (4)用户给帖子打分,精华和糟粕。

    (5) 在看某个帖子时, 在上方加个按钮, 可以直接在帖子里进行表格和树形版面之间切换

    (6)树形跟贴过多时的改进: 在论坛页面上只显示部分跟贴,全部展开需要点一个链接或按钮(这个是为将来跟贴过多的考虑,目前没有必要因为一般跟贴不多).

    (7) 表格形的改进: 改进显示(例如广告占地太大,回复按钮不明显,以及不一定必须填标题等), 并且打开帖子应有机会看树形thread view (popup or sidebar) .

    (8) collaborative tagging

    (9) Ajax to speedize page loading and improve user expericence

    (10) 海龟网首页和博客首页重新设计

    (11) 网站和论坛页面layout改进,例如置顶区过大,在线用户占据太多页面空间等,专业美工

    (12)海龟网用户的个人portal (类似yahoo 360 或者QQ空间那样的)

    (13) 权限/服务与积分挂钩

    (14) 擂台区

    (15) 好友功能

    (16) 资料共享功能 (to be determined)
    网址,相册等共享给某些或全部网友,或者不共享而作为自己的私人网上资料的一部分;

    (17) 黑名单功能增强

    (18) Search engine optimization

    (19) further performance tuning; load balancing/mirror etc.

    (20) 社区Calendar/event 功能

    (21)其他小改进,例如smilie等。

    其他正在开发或计划的功能:

    免费分类广告:有了这个以后免费广告的发布一律到这里,海归论坛里出现的广告(包括创业和职场分坛)将被严格禁止。

    海归工商黄页

    海龟国际专家库和海归俱乐部

    海归交友网

    (8)内部资料室

    (9) 网站的其他访问接口:

    以下正在考虑中:

    – 论坛WAP界面, 从而用户可以从手机访问网站.
    – 短信SMS接口: 短信收发帖子
    – email或 web services 论坛/博客 发贴 API
    -专门的问题、回答区,类似http://www.experts-exchange.com/ 那样的,甚至 pay for the correct answer.

  2. on 17 Jun 2006 at 12:22 am 2.数据清洁工 said …

    标题:那天我想到海归相册上去建立一个自己的相册,但是怎么也玩不转。请问:

    这是归网的问题,还是我自己的问题?

  3. on 17 Jun 2006 at 1:34 am 3.mmpower said …

    标题:都不是

    是秦总的武林问题 8)

    手把手教一遍:
    (1)登陆
    (2)到,相册首页,点击 “建立/排序 相簿" ( http://www.haiguinet.com/photos/albmgr.php )
    (3) 点击”新增"按钮, 会在列表中出现一项"新相簿",相簿缺省名字就是“新相簿”。
    (4)在下面的textbox里修改你的相簿名, 比如“清洁工"。
    (5)点击“修改”, confirm the dialog box。
    (6)你的新相册好了,可以往里面上传图片了。(点"上传图片"链)

  4. on 17 Jun 2006 at 1:49 am 4.数据清洁工 said …

    标题:搞定了!多谢多谢。看来还是阿拉自己太笨,嘿嘿。

  5. on 17 Jun 2006 at 11:01 am 5.夜叉 said …

    标题:赞一个,提几点

    因为自己也在参与一个小网站,所以瞎琢磨,所以有点小看法:
    1,mmp 提的俺都同意
    2,没提的,觉得会有趣的有以下:
    2。1 个人收藏 –龟坛不少好东西,我喜欢自己收藏起来, 如果现在已经有了,是你们没有明示给俺。
    2。2, 推荐榜,和评分一样的,不过希望 可以按推荐指数察看
    这两个请参考 抓虾
    2。3 用户自组织的小组– 不过这会不会和bbs冲突不晓得
    2。4 关注话题–自己参与过或一直关注的话题在个人中心里面可以看到
    总之呢,要有按每个哎迪的个人中心,个人特色的数据。

    3,当然,还有大一点的话题,如何建立和其他网络数据,用户数据更相关,更深入的mashup, 开放的接口, 俺也没想清楚,就不说了。

  6. on 17 Jun 2006 at 11:40 am 6.mmpower said …

    标题:回复: 赞一个,提几点


    引用:
    2。1 个人收藏 –龟坛不少好东西,我喜欢自己收藏起来, 如果现在已经有了,是你们没有明示给俺。

    有在线的收藏,还有printer friendly 版(按钮在上面的”发表回复“旁边),说明分别见 http://www.haiguinet.com/bbs/viewtopic.php?p=910394#9
    http://www.haiguinet.com/bbs/faq.php#33


    引用:
    2。2, 推荐榜,和评分一样的,不过希望 可以按推荐指数察看


    好的,排行榜应增加积分榜和推荐榜;

    这两个请参考 抓虾

    引用:
    2。3 用户自组织的小组– 不过这会不会和bbs冲突不晓得

    这个准备放在俱乐部里。

    [quote]2。4 关注话题–自己参与过或一直关注的话题在个人中心里面可以看到[/quote]

    现在用户只能email订阅感兴趣或参与的话题。这个建议我认为很棒,值得实现。


    引用:
    总之呢,要有按每个哎迪的个人中心,个人特色的数据。

    谢谢谢谢

  7. on 18 Jun 2006 at 1:01 am 7.PHM said …

    标题:You need solid middleware and good client side technology.

  8. on 18 Jun 2006 at 2:59 am 8.固若GinTonic said …

    标题:好处就不夸了,大家都看得到,说点杞人之忧

    1、担忧用户对评分或推荐系统的使用热情。

    通常的Blog系统中比较重要的Tag功能是目前最失败的Blog功能,我的看法是因为这个功能对加Tag的用户本身没有多少眼前的利益,所以大多数Blogger都不为自己的文章加Tag。同样在抓虾的应用中Digg功能也不算成功,我不知道抓虾现在有多少有效用户,只能猜测这个数字应该大于默认订阅的抓虾日记订阅数3800,而在推荐文章的首页中有很多不到10个推荐数的文章,我认为这是因为推荐只对被推荐者有利,而对推荐者本身没有什么眼前利益,用户对推荐功能的热情不高造成的。同理我也担心这里的推荐或评分功能未必能达到设计者期望的效果。

    个人以为也许可以把收藏功能深化一步,单篇文章被海归网用户收藏的次数可以作为是否列为精华帖的依据,因为收藏是为了日后方便地重新再来品味,能让很多读者收藏的文章有理由作为精华帖。这样当用户使用收藏这个利己功能的时候也同时起到了利他效果,这就象我提出擂台区的建议时所考虑的,用户有动力去消除对自身正常阅读体验的骚扰,所以擂台区这个功能也是让用户在做利己的动作时也有利于他人。

    呵呵,这个意见我记得也提给过抓虾工作组,但好像没有动作,所以也就没有实践检验的例子。

    2、标记糟粕的做法会伤害用户的参与积极性,建议考虑周全再做,应该有更好的方式达到消除广告帖的目的。

    3、由其他用户添加关键词来做文章分类我也觉得用户热情堪忧,同理如(1)。

    4、目前网络上已经出现的SNS网站都有致命的缺陷,我认为是网络SN的模式有问题,这在我的社区研究系列文章中会有探讨,只是现在还没写到SNS这个环节。建议海归网的SNS工程也要三思而行。

    5、呵呵,海归相册是否会太占用系统资源,现在有Flickr这样优秀的相片网站,是不是考虑Mashup一下会更省力。我也没仔细考虑过,直觉而已,当我胡说。

  9. on 18 Jun 2006 at 6:40 am 9.狼协 said …

    标题:意见很好

    其实我也有这个担心。

    1) 用收藏来代替评分这个主意不错,这样双方都有驱动力。但收藏的数量,也许跟应该顶到精华的数量可能不相符。因为大多数人可能只对非常有用的文章(以后需要再次参考的)才会收藏,相当于海归网的精华荟萃甚至更高的层次。一般都是看过一次就算了了的。收藏在海归网的操作需要点击三下,而给某篇文章加分则只需要点击一下。从付出的劳动看来,似乎应该把两者拉开。抓虾之所以没有动作,可能也是因为收藏者寥寥无几。

    2) tag、关键词等,属于一个网友自定义的分类法,利弊都有。我的看法是如果花费的资源不多,有这个功能也 no harm. 否则还是迟些再看。反而资料文摘的分类需要认真对待。其实大型网站,尤其是门户、博客、论坛门户等,分类都是个问题。因为这涉及到上贴、收藏的便利性和检索的便捷性,“树根”的深浅和布置都会各有利弊。

    3) 我也对SNS模式持怀疑态度。也是觉得花费如果不大弄一个也行那种。就我自己来说,对陌生人并无太多热情去认识,因为眼下的 connections 就难以招架。“关系”实际上是要投入的。没有信任、没有投入、没有 commitment 的关系,没嘛用处,徒然耗费时间而已。我知道不少在海归网有名的大虾,确实利用海归网的网络做成了很多事情,比如组织团队、找到买主、搞定大单等,个人有不少收益。但那时常限于比较活跃、发言不但多而且比较受欣赏的名人。他们有时可谓“振臂一呼,应者云集”。但人家毕竟是在海归网投入了时间了的。完全不认识的人,就很难达到这个效果。当然如果成了一个圈子中的成员,而这个圈子有很浓烈的文化,也能增加信任度。

    4) 相册已经做好,就不说了。主要是整合的问题。因为未来的个人门户,得有相册整合里面。

    谢谢大虾建议。

    3)

    3)

  10. on 18 Jun 2006 at 10:57 am 10.筋斗云 said …

    标题:精华应该斑竹做

    无10利,不变法

  11. on 18 Jun 2006 at 12:59 pm 11.bandwidth said …

    标题:提点建议

    用户评分和擂台区不错, 期待中…
    TAG就算了吧, 我在做一个克隆youtube.com的项目, 我觉得其中有些东西值得借鉴. youtube.com是共享video, 所以需要TAG来增加搜索的功能, 论坛本身就是文字的, 有全文搜索就可以了, 没有必要再增加TAG.
    youtube.com有个subscription的功能, 我可以subscribe一个用户的videos, 那个用户一旦推出新video, 我可以在My subscription中马上看到, 那在海归网中是否可以也这样, 比如我添加mmpower到我的subscription list, 每天我一登陆, 就可以看到他所发的新帖子.

    凑个热闹, 仅供参考.

  12. on 18 Jun 2006 at 3:03 pm 12.firefly said …

    标题:关于推荐精华一事, 我当时是建议先在一坛使用, 别一下子推广到所有的坛.

    不过大侠说得有道理.

    为了调动人的积极性, 可以考虑只要读者给文章rating就给加经验值.

    (rating至少得有两个, 值得上精华, 还是不值得上精华.)

    当然原创作者或转贴的人得分当然更高.

  13. on 20 Jun 2006 at 11:00 am 13.mmpower said …

    标题:分析深入, 赞!

    1. 同意。
    收藏作为精华的依据不错。或许可以收藏次数和用户评分结合(例如加权和) 得出用户推荐精华文章 ?

    另外一开始(也可能很长时间甚至永久)会是双轨制:用户推荐和斑竹推荐(现在的“近期精华”将改名为“斑竹推荐导读”) 为并列的两个栏目。以后是否完全取消斑竹推荐导读可以视效果而定。

    2. 有道理。我在想具体实施可以把这类东西门槛设得高些,控制得严些(比如得超过多少人的投票,和投票成员的最小积分等等)。各位大侠有其他更好的方法请不吝告知。。。

    3。同意.

    4。海归俱乐部不是个纯粹的SNS,而是跟国际专家库集成为一体的, 另外虚实结合的方向,个人觉得有一定前景。

    5. 目前还好:)
    收藏原来计划是做delcious的mashups,后来放弃了。。。

    总的来说,这些设想和计划是打算试一试,实施中要谨慎,要随时调整,效果不好的去掉,或者找更好的办法。

  14. on 20 Jun 2006 at 12:27 pm 14.mmpower said …

    标题:虫虫的建议也很好

    记下了…

  15. on 20 Jun 2006 at 12:53 pm 15.mmpower said …

    标题:there were some old discussions

    for example,

    http://www.haiguinet.com/bbs/viewtopic.php?p=742365

    http://www.haiguinet.com/bbs/viewtopic.php?p=908741&highlight=#908741

    until now we have been pursueing RAD with a TCO as low as possible–ideally $0 :) the current tech arch is good enough to support the near term goal. Long term I am not sure, although I believe for web sites like this simple web frameworks like \"ruby on rails\" has advantages over costly J2EE or .NET \"middlewares\"…

  16. on 20 Jun 2006 at 1:05 pm 16.mmpower said …

    标题:这种subscription象web based RSS client或portals如myYahoo

    跟下面夜叉的建议已曲同工,谢谢!我们看看怎么做这个好, 可能做个\"我的信息中心\"之类的,把个人的收藏和订阅的东西等等放在一起。具体怎样再考虑和讨论。

    tag可能用处不大,但是我们想作为分类的一个新尝试;如果效果不好再去掉。

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