FaHai

2014-01-12

è¯»å² ï¼ˆä¸‰ä¸Šï¼‰

Filed under: Uncategorized — FaHai @ 3:00 am

这一天一ä½åŒäº‹æ‹‰ç€æˆ‘看网上的一张图。那是世界地图,在东亚和å—亚地区上é¢ç”»äº† 一个圈,下é¢æ–‡å­—写é““世界人å£ï¼Œä½åœ¨è¿™ä¸ªåœˆé‡Œé¢çš„比圈外é¢çš„多†“is that amazing?â€åŒäº‹æƒŠå¹é“。那图上还继续语ä¸æƒŠäººæ­»ä¸ä¼‘“更何况圈内大部分é¢ç§¯æ˜¯æµ·æ´‹â€ã€‚

世界人å£å›¾, 世界人å£æœ€å¤šçš„13个国家,7个åŠåœ¨è¿™ä¸ªåœˆå­é‡Œã€‚读者跟ç€çš„评论就更快ä¹äº†â€œæ‡‚了, 现今世界人å£å¤§å¤šä½åœ¨æ°´ä¸‹åŸŽå¸‚â€ï¼Œ “99%的熊猫也ä½åœ¨è¿™ä¸ªåœˆå­é‡Œâ€ 。。。

å—到å¯å‘,我也作惊人语,告诉那ä½åŒäº‹ï¼Œä¸æ­¢ä»Šå¤©ï¼Œå¤§æ¦‚几åƒå¹´æ¥éƒ½æ˜¯å¦‚此。中国的考å¤è¿™äº›å¹´é—å€å‘掘的结果显示å³ä½¿åœ¨6,000å¹´å‰çš„仰韶文化时期,中原一带的人å£å·²ç›¸å½“稠密,在陕西渭水æµåŸŸï¼Œå½“æ—¶æ‘è½çš„密度与今天ä¸ç›¸ä¸Šä¸‹ã€‚ 美国国家地ç†å­¦ä¼šçš„人å£åŽ†å²ä¼°è®¡ï¼Œ6,000 å¹´å‰çš„世界人å£å¤§çº¦ä¸åˆ°1,000万。 当时中国除了黄河上游的仰韶文化,还有长江中游的大溪文化, 长江下游的河姆渡 文化,东北地区的红山文化等。人å£ä¹‹ä¼—,出乎想åƒã€‚也令人失望, é‚£ç§æ—·å¤è›®è’, 万里独行的想åƒçœ‹æ¥è„±ç¦»çŽ°å®žä¹…矣。 å†å¦‚3,000å¹´å‰ï¼Œç¾Žå›½å›½å®¶åœ°ç†å­¦ä¼šçš„世界人å£åŽ†å²ä¼°è®¡ä¸º5,000万。当时中国是处于一ç§â€œå¤©ä¸‹ä¸‡é‚¦â€çš„状æ€ã€‚ 所谓邦国,是人å£æ•°åƒåˆ°æ•°ä¸‡çš„部è½ç¾¤ï¼Œæœ‰é¢†è¢–,有血缘关系,有数å大家æ—为基本结构组织。 《淮å—å­ã€‚修物训》说“(禹)平治水土,定åƒå…«ç™¾å›½â€ã€‚《å•æ°æ˜¥ç§‹ã€‚用民》说“当禹之时,天下万国, 至于(商)汤而三åƒä½™å›½â€ã€‚ å²å­¦è€…多认为ä¸å¯ä¿¡ã€‚å²å­¦è€…认为å¯ä¿¡çš„æ•°æ®æ¥è‡ªã€Šé€¸å‘¨ä¹¦ã€‚世俘》,因为这是西周原始文献。《世俘》记载武王ä¼å•†çš„战争(公元å‰1046å¹´ )“凡æ†(ç­)国ä¹å有ä¹ï¼›â€¦å‡¡æœ(投é™)国六百五å有二â€ã€‚加上周武王一边的数百邦国,中原一代的邦国有一åƒå¤šï¼Œäººå£åº”当在一åƒä¸‡ä¸Šä¸‹ï¼Œä¸–界人å£çš„五分之一。

如果讨论历å²å¦‚何血腥,那么《逸周书。世俘》里的记载武王ä¼å•†çš„战争是“馘磿(斩首)亿(å万)有七万七åƒä¸ƒç™¾ä¸ƒå有ä¹ï¼Œä¿˜äººä¸‰äº¿ä¸‡æœ‰äºŒç™¾ä¸‰åâ€ã€‚这还是å·ç§°å°Šå´‡çŽ‹é“的周武王。如果加上自己方é¢çš„伤亡,四å多天的讨ä¼æ®·å•†æˆ˜äº‰ï¼Œæˆ˜æ­»çš„人就有二,三å万,总人å£çš„百分之三。

å°æ—¶å€™ä¸€ä½åŒå­¦çš„父亲是历å²ç³»çš„è€å¸ˆã€‚他给我们讲过一些埃åŠå­¦å’Œäºšå™å­¦çš„故事,å¬å¾—晚上都ç¡ä¸ç€è§‰ï¼Œè§‰å¾—考å¤å­¦å’Œå²å­¦æ˜¯æžä¼Ÿå¤§çš„学问。åŽæ¥è€å¸ˆåŽ»äº†å¹²æ ¡ï¼Œä»–家里两架å­çš„书,让我们囫囵åžæž£ï¼Œé™„庸风雅地读了若干é。 从è‹è”版的四大å·ä¸–界通å²åˆ°å•æœ¬çš„罗马å²å’Œå¸Œè…Šå²ã€‚从伯罗奔尼撒战å²ï¼Œåˆ°å¸ƒåŒ¿æˆ˜äº‰å²ã€‚读到的皮毛日åŽæ¸æ¸å¿˜äº†ï¼Œå¯æ˜¯ç§ä¸‹çš„兴趣ç§å­æ€»ä¹Ÿæ²¡æœ‰æž¯èŽ;以åŽé¡ºç€å¯¹åŸŽå¸‚èµ·æºçš„题目。就城市的大å°ï¼Œå»ºé€ å¹´ä»£ï¼Œæœ‰æ²¡æœ‰åŸŽå¢™ï¼ŒåŸŽé‡Œçš„建筑等等比较åŽå¤å’Œå…¶ä»–文明的异åŒæˆäº†å¾ˆå¨±ä¹çš„事。城市是人类生活的容器,所以对之最完整的解释还是æ¥è‡ªè€ƒå¤å’Œäººç±»å²å­¦ã€‚

中国传统的å²å­¦åœ¨äºŒå世纪åˆå—到æ¥è‡ªè¥¿æ–¹æ€æƒ³çš„巨大冲击。马克æ€ä¸»ä¹‰ç®—是其一。传到中国åŽï¼Œå对的人就说这是西方的ç†è®ºï¼Œä¸Žä¸­å›½å›½æƒ…ä¸ç¬¦ã€‚拥护的人说这是科学,就象物ç†å­¦ä¸€æ ·ã€‚马克æ€ä¸»ä¹‰çš„人类å²å­¦ç†è®ºæ˜¯ä¸­å›½ä¼ ç»Ÿå²å­¦é—»æ‰€æœªé—»çš„开天辟地之说,它部分æºäºŽæ‘©æ ¹çš„《å¤ä»£ç¤¾ä¼šã€‹ï¼ŒåŽŸå§‹ç¤¾ä¼šéƒ¨åˆ†å¯¹ç¾Žæ´²æ˜“æ´›é­äººç ”究,奴隶社会以åŽä»¥æ¬§æ´²å¤å¸Œè…Šç½—马文明的研究为主。这其中的原始共产主义似乎与中国的三皇五å¸ä¼ è¯´ç›¸è¿‘,å°å»ºç¤¾ä¼šä¸­å›½ä¹Ÿå¾ˆå…¸åž‹ï¼Œèµ„本主义,科学共产主义,ä¸çŸ¥ç¥¸ç¦ï¼Œå正中国都没å‘展出æ¥ï¼Œæ— ä»Žè€ƒè¯ã€‚唯独这个奴隶社会,与中国å¤ä»£ç¤¾ä¼šå¤§ç›¸å¾„庭,连郭沫若在写完《中国å¤ä»£ç¤¾ä¼šç ”究》这样的马克æ€ä¸»ä¹‰å²è§‚的中国历å²åŽéƒ½è§‰å¾—自己过于教æ¡ä¸»ä¹‰äº†ï¼Œè¿™äº›å¹´æ¥ï¼Œå¤ä»£å²ï¼Œäººç±»å­¦å­¦è€…比较公认的中西ä¸åŒæœ‰å¾ˆå¤šï¼Œæ¯”如,

一. 中国å¤ä»£ç¤¾ä¼šä¸­å¥´éš¶æ•°é‡å¾ˆå°‘,而且是éžç”Ÿäº§äººå‘˜ã€‚他们一般是充作贵æ—的仆役。中文里“臣â€ï¼Œâ€œå¦¾â€æœ€åˆå°±æ˜¯ç”·å¥³å¥´éš¶çš„称谓 。从事农,牧,手工业生产的是与贵æ—åŒä¸€è¡€ç¼˜çš„一般æ—众。而希腊罗马社会中外æ—血缘的奴隶å äººå£å¾ˆå¤§æ¯”例,是生产的主è¦åŠ›é‡ï¼Œæœ¬æ—æ—众是战争的主力。
二. “公共æƒåˆ©â€- 希腊城邦内部有所谓军事民主制,其主è¦å†…容为军事首长,贵æ—议事会,和人民大会。 有é‡è¦äº‹æƒ…,贵æ—议事会å¬å¼€äººæ°‘大会,所有男人举手表决。这在è”åˆæœ¬æ—,制止奴隶造å上éžå¸¸é‡è¦ã€‚中国å¤ä»£å¥´éš¶å°‘,被奴役的主è¦æ˜¯æœ¬æ—民众。类似的决策æƒåˆ©å°±æ²¡å¿…è¦äº†ã€‚ 当周武王的军队临近时,那六百五å二个邦国是如何决定投é™çš„?那ä¹åä¹ä¸ªé‚¦å›½æ˜¯å¦‚何决定死战的?诗ç»ä¸Šè¯´â€œçŽ‹å…´äºŽå¸ˆï¼Œä¿®æˆ‘戈矛。与å­åŒä»‡â€ã€‚是一切å¬çŽ‹æŒ‡æŒ¥ã€‚å对æ„è§å¦‚何表达呢?ä¸å¾—而知。大概åªå¥½å¦‚牧野之战的殷商军队那样临阵倒戈å§ã€‚(从这里看,希腊的“民主â€å’Œä¸­å›½çš„“大åŒâ€æ˜¯æ•´ä¸ªçš„å—辕北辙。民主的目的就是维æŒâ€œä¸åŒâ€ã€‚而国人的自相刻薄也是å¤é£Žï¼‰ã€‚
三. 在å¤å¸Œè…Šç½—马,个人,å°å®¶åº­çš„ç§æœ‰åˆ¶è¿œæ¯”中国å¤ä»£å‘达。为维护ç§æœ‰åˆ¶ï¼Œå›½å®¶å½¢æˆçš„标志就是完æˆä»Žâ€œè¡€ç¼˜ç»„织â€åˆ°â€œåœ°åŸŸç»„织â€çš„转化。按照æ©æ ¼æ–¯çš„说法,这几个国家都明显是“在æ°æ—制度的废墟上â€å»ºç«‹èµ·æ¥çš„,这就与中国进入国家状æ€åŽæ°æ—制度ä»è¢«é•¿æœŸä¿ç•™çš„实际ä¸ç›¸åˆã€‚以这个标准,中国的社会结构在20 世纪å‰éƒ½ç§°ä¸ä¸Šå›½å®¶ï¼Œå²‚ä¸æ˜¯è°¬è¯¯ã€‚
四. 考å¤å­¦ç•Œå¯¹äººç±»æ—©æœŸçš„国家形æ€æœ‰åŸŽé‚¦å›½å®¶ï¼ŒåŒºåŸŸå›½å®¶çš„划分。中国,埃åŠéƒ½æ˜¯åŒºåŸŸå›½å®¶ï¼Œé‚£é‡Œä¸ªäººä»Žå±žäºŽå®¶æ—,家æ—从属于邦国,邦国å¬å‘½äºŽå¤©å­ã€‚中国å¤å•†å‘¨ 三代基本如此。希腊是城邦国家,å„城邦有大的多的独立性。城邦加入退出城邦è”盟有一定自由。区域国家地大城(å æ¯”例)å°ï¼Œç¤¾ä¼šç»“构是金字塔状。城邦国家地å°åŸŽï¼ˆå æ¯”例)大,社会结构是棋盘格状。
五. 战争目的在希腊主è¦æ˜¯ä¸ºäº†äº‰å¤ºè´¢å¯Œï¼Œå¥´éš¶ã€‚战争掠夺是财富积累的é‡è¦æ‰‹æ®µï¼Œæ˜¯å¦ä¸€ç±»ç”Ÿäº§æ‰‹æ®µï¼Œä¹Ÿæ˜¯ç»å¸¸åŒ–的行为。 在中国战争是为“争为王â€ï¼Œåœ¨æ˜¥ç§‹ä»¥å‰æ˜¯ä¸å¸¸æœ‰çš„,有å¤ä¸€ä»£ï¼Œå››ç™¾å¤šå¹´é‡Œæ²¡æœ‰å‘生过什么战争。
六. 希腊的城邦领袖多是战争“英雄â€ï¼Œä¸ªäººèƒ½å¾æƒ¯æˆ˜ã€‚中国的英雄“。。。舜勤民事而野死,鲧障洪水而殛死,禹能以德修鲧之功,契为å¸å¾’而民辑,冥勤其官而水死,汤以宽治民而除其邪,稷勤百谷而山死。。。â€éƒ½æ˜¯ç´¯æ­»çš„。

西方æ€æƒ³è¿›å…¥ä¸­å›½çš„å¦ä¸€ä¸ªæ•ˆåº”是对传统中国å²å­¦çš„å¦å®šã€‚二å世纪åˆä¸­å›½æœ‰å¤å²è¾©è¿åŠ¨ï¼Œ1922年,在胡适支æŒä¸‹ï¼Œé¡¾é¢‰åˆšæ出了著å的“层累地造æˆçš„中国å¤å²â€çš„观点。他ç€é‡åœ°è€ƒå¯Ÿäº†ä¸­å›½å¤ä»£æ€æƒ³æ–‡åŒ–çš„æºå¤´ï¼ŒæŠŠã€Šè¯—》,《书》和《论语》中所载上å¤å²ä¼ è¯´æ•´ç†å‡ºæ¥ï¼ŒåŠ ä»¥æ¯”较,å‘现“禹是西周时就有(传说记载)的,尧舜是到春秋末年æ‰æœ‰çš„。越是起的åŽï¼Œè¶Šæ˜¯æŽ’在å‰é¢ï¼Œç­‰æœ‰äº†ä¼ç¾²ç¥žå†œä¹‹åŽï¼Œå°§èˆœåˆæˆäº†æ™šè¾ˆã€‚â€å› æ­¤ä»–认为:“时代愈åŽï¼Œä¼ è¯´ä¸­çš„å¤å²æœŸæ„ˆé•¿â€ï¼›â€œæ—¶ä»£æ„ˆåŽï¼Œä¼ è¯´ä¸­çš„中心人物愈放愈大â€ã€‚ä¾ç€è¿™ä¸ªç†è®ºï¼Œä¸­å›½ä¸Šå¤å²åŸºæœ¬æ˜¯ä¼ è¯´ï¼Œæ²¡æœ‰äº‹å®žã€‚一时间,从三皇五å¸åˆ°å¤å•†è¥¿å‘¨ï¼Œä¿±åœ¨è¯æ®ä¸è¶³ä¹‹åˆ—,中åŽåŽ†å²ç¼©çŸ­äº†ä¸€åƒå¤šå¹´ã€‚

åŒæ ·åœ¨è¿™ä¸€æ®µæ—¶é—´é‡Œï¼Œä¸­å›½çš„现代考å¤å·¥ä½œä¹Ÿåœ¨è¥¿æ–¹å½±å“下开始了。人们开始用考å¤æ¥ä½è¯å²å­¦ç ”究。在西方,法国å八世纪的天æ‰å•†åšè‰¯ï¼ˆï¼ˆJean-François Champollion,1790/12/23—1832/3/4)对失传一åƒå¤šå¹´çš„å¤åŸƒåŠæ–‡å­—的破解曾是å°æ—¶æœ€å‘往的故事之一。åŽæ¥æ‰çŸ¥é“我们中国的王国维也是这样的人物。他的å声由《人间è¯è¯ã€‹è¿™æ ·çš„文学评论而著,但这ä½ä¸€ç™¾å¹´å‰çš„海归在考å¤å­¦ä¸Šçš„æˆå°±æ›´æ˜¯ä¼Ÿå¤§ã€‚辛亥é©å‘½åŽï¼ŒçŽ‹å›½ç»´å’Œç½—振玉é¿åœ°æ—¥æœ¬äº¬éƒ½ï¼Œè‡´åŠ›äºŽå¤å²ç ”究。罗振玉收è—甲骨数万片,王国维得以时时æ£æ‘©ã€‚1916年回国åŽï¼Œå†™æˆäº†è‘—å的《殷åœä¸­æ‰€è¦‹å…ˆå…¬å…ˆçŽ‹è€ƒã€‹åŠå…¶ã€Šç»­è€ƒã€‹ï¼Œä»¥ç”²éª¨æ–‡çš„記载以證å¤å²ï¼Œç”¨å¤æ–‡å­—與å¤å™¨ç‰©ä¾†è€ƒè­‰å¤ä»£å²ï¼Œç”¨è¿™ç§ã€ŒäºŒé‡è­‰æ“šæ³•ã€,他从甲骨文中考定了殷代先公先王å¸å–¾ã€ç›¸åœŸã€å­£ã€çŽ‹äº¥ã€çŽ‹æ’ã€ä¸Šç”²ã€æŠ¥ä¸ã€æŠ¥ä¸™ã€æŠ¥ä¹™ã€ç¤ºå£¬ã€ç¤ºç™¸ã€å¤§ä¹™ã€ç¾Šç”²ç­‰13人的姓ååŠå‰åŽé¡ºåºï¼Œè¯å®žäº†åŽ†å²è®°è½½çš„殷代王室世系的å¯é æ€§ã€‚

王国维,清åŽç ”究院 - 1925

历å²ä¸Šæœ€æ—©çš„ç–‘å¤æ´¾å¤§æ¦‚就是å¸é©¬è¿ï¼Œä»–ä½äºŽå¯ä»¥æŽ¥è§¦å•†å‘¨æˆ˜å›½å¤§é‡ç¬¬ä¸€æ‰‹å²æ–™çš„国家å²å®˜çš„ä½ç½®ï¼Œå¯¹äºŽåŽŸå§‹æ料的å¯ä¿¡æ€§è¿›è¡Œäº†å¤§é‡çš„甄别,éžç»å¯¹å¯ä¿¡ä¸ç”¨ã€‚ åŽäººç»å¸¸æ„Ÿå¹è®¸å¤šåŽŸå§‹èµ„料由此没能传下æ¥ã€‚但《å²è®°ã€‹çš„ä¿¡å²åœ°ä½ä¹Ÿç”±æ­¤ç¡®ç«‹ã€‚两åƒå¹´æ¥åŽå¤åŽ†ä»£çš„学者把对《å²è®°ã€‹çš„研究å‘展æˆè¶³å¯ç§°ä¹‹ä¸ºå²è®°å­¦çš„大学问。王国维把甲骨文中出现的商王先祖åå·ä¸Ž å—祭次åºåŒã€Šå²è®°â€¢æ®·æœ¬çºªã€‹ä¸­æ‰€è®°è½½çš„商代先公先王的庙å·ã€ä¸–系进行了对照,结果å‘现,《å²è®°â€¢æ®·æœ¬çºªã€‹ä¸­çš„è®°è£ï¼Œé™¤åœ¨ä¸ªåˆ«åœ°æ–¹ä¸Žåœè¾žè®°è½½æœ‰å‡ºå…¥å¤–,基本上是å¯ä¿¡çš„,王国维除了对此详加考è¯å¤–,还根æ®ç”²éª¨æ–‡èµ„料将《å²è®°æ®·æœ¬çºªã€‹ä¸­è®°è½½çš„讹误一一加以订正。例如,《å²è®°æ®·æœ¬çºªã€‹ä¸­æ‰€è®°ä¸ºâ€œæŒ¯â€çš„先公,ä¾ç…§ç”²éª¨æ–‡èµ„料应当改为“王亥â€ã€‚åˆå¦‚,根æ®ç”²éª¨æ–‡èµ„æ–™å¯çŸ¥ï¼Œä¸Šç”²ä»¥åŽçš„世系次åºåº”为“报 乙—报丙—报ä¸â€”示壬—示癸â€ï¼Œã€Šå²è®°æ®·æœ¬çºªã€‹è¯¯ä¸ºâ€œæŠ¥ä¸â€”报乙—报丙—主壬—主癸â€ï¼ŒçŽ‹å›½ç»´ æ ¹æ®ç”²éª¨æ–‡èµ„料予以改正。å†å¦‚,根æ®ç”²éª¨æ–‡èµ„料,有“中宗â€ç§°å·çš„本æ¥æ˜¯ç¥–乙,《å²è®°â€¢æ®·æœ¬çºªã€‹è¯¯ä¸ºå¤§æˆŠï¼›ç±»ä¼¼çš„还有《å²è®°æ®·æœ¬çºªã€‹è¯¯åº·ä¸ä¸ºåºšä¸ã€è¯¯æ–‡ä¸ä¸ºå¤§ä¸ï¼Œå‡è¢«çŽ‹å›½ç»´ä¸€ä¸€è®¢æ­£ã€‚ç»è¿‡çŽ‹å›½ç»´çš„论è¯å’Œè®¢æ­£ï¼Œä¸ä»…使《å²è®°æ®·æœ¬çºªã€‹å…³äºŽå•†ä»£å…ˆå…¬ã€å…ˆçŽ‹çš„世系次åºå¾—到了å¯é çš„è¯æ˜Žï¼Œè€Œä¸”纠正和澄清了自å¸é©¬è¿ä»¥æ¥ä¸¤åƒå¤šå¹´çš„一些混乱认识,为以åŽç”²éª¨æ–‡ä¸Žå•†ä»£å²çš„深入研究奠定了åšå®žçš„础。

祭祀刻辞龟甲(å³)
商王武ä¸æ—¶æœŸ é•¿15.6厘米,宽9.5厘米, 中国国家åšç‰©é¦†
这具商代龟腹甲,是当时的å åœå·¥å…·ï¼Œå…¶ä¸Šæ‰€åˆ»å†…容涉åŠå¯¹å•†å…ˆå…¬ä¸Šç”²çš„祭祀。上甲,å微,是王亥之å­ï¼Œæ›¾ä¸ºçˆ¶æŠ¥ä»‡ï¼Œæ€æœ‰æ˜“æ°ï¼Œæ˜¯é¢‡æœ‰ä½œä¸ºçš„商先公之一。
对于上述åœè¾žä¸­æ¶‰åŠçš„商先公上甲åŠå…¶çˆ¶çŽ‹äº¥ï¼ŒçŽ‹å›½ç»´è€ƒè¯ï¼Œåœè¾žä¸­çŽ‹äº¥ï¼Œåœ¨ã€Šå±±æµ·ç»â€¢å¤§è’东ç»ã€‹ä½œâ€œçŽ‹äº¥â€ï¼Œã€Šç«¹ä¹¦çºªå¹´ã€‹ä½œâ€œæ®·çŽ‹å­äº¥â€ã€‚“亥â€åœ¨ã€Šå²è®°â€¢æ®·æœ¬çºªã€‹ä¸­ä½œâ€œæŒ¯â€ï¼Œã€Šä¸–本》中作“核â€ï¼Œã€Šæ±‰ä¹¦â€¢å¤ä»Šäººè¡¨ã€‹ä¸­ä½œâ€œåž“â€ï¼Œã€Šå•æ°æ˜¥ç§‹â€¢å‹¿èº¬ç¯‡ã€‹ä½œâ€œå†°â€ï¼Œã€Šä¸–本•作篇》作“胲â€ã€‚其中,亥为正字,核ã€åž“å‡ä¸ºå…¶é€šå‡å­—,振当为核或垓之讹å˜ã€‚上甲å³å¾®ï¼Œäº¦å³ã€Šå›½è¯­â€¢é²è¯­ã€‹ä¸­â€œä¸Šç”²å¾®â€ã€‚这些论è¯å‡ä¸ºçœŸçŸ¥ç¼è§ã€‚

王国维深知 借甲骨文这一时光机器所å‘现的伟大,当《殷åœè¾žä¸­æ‰€è§å…ˆå…¬å…ˆçŽ‹è€ƒã€‹ç¨¿åˆæˆä¹‹åŽï¼Œå³å¯„给罗振玉。罗读罢,神情为之大振,惊为旷世之作。他在给王国维的回信中写é“:“昨日下åˆé‚®å±€é€åˆ°å¤§ç¨¿ï¼Œç¯ä¸‹è¯»ä¸€è¿‡ï¼Œæ¬£å¿«æ— ä¼¼ã€‚弟自去冬病胃,闷æŸå·²æ•°æœˆï¼ŒæŠ«è§ˆæ¥ç¼–,积疴若失。忆自åœè¾žåˆå‡ºæ´¹é˜´ï¼Œå¼Ÿä¸€è§ä»¥ä¸ºå¥‡å®ï¼Œè€Œè€ƒé‡Šä¹‹äº‹ï¼Œæœªæ•¢è‡ªä»»ï¼Œç ”究å年,始ç¨ç¨èƒ½è´¯é€šï¼Œå¾€è€…写定考释,尚未能自慊,因知继我者必在先生,ä¸è°“æ·æ‚Ÿé‚至此也……â€éƒ­æ²«è‹¥å¯¹æ­¤çš„评价:“åœè¾žçš„研究,è¦æ„Ÿè°¢çŽ‹å›½ç»´ã€‚是他,首先由åœè¾žä¸­æŠŠæ®·ä»£çš„先公先王剔å‘了出æ¥ï¼Œä½¿ã€Šå²è®°â€¢æ®·æœ¬çºªã€‹å’Œã€Šå¸çŽ‹ä¸–纪》等书所传的殷代王统得到了物è¯ï¼Œå¹¶ä¸”改正了它们的讹传。â€ä»Žè€Œâ€œæŠ‰å‘了三åƒå¹´æ¥ä¹…被埋没的秘密。我们è¦è¯´æ®·å¢Ÿçš„å‘现是新å²å­¦çš„开端,王国维的业绩,是新å²å­¦çš„开山,那样评价是ä¸ç®—过分的â€ã€‚è‘—å甲骨学者董作宾在其所著《甲骨学五å年》中所言:王国维在“甲骨文字的åˆæ­¥ç ”究上,能够把王亥二字看åšä¸€ä¸ªäººå,把孙诒让认为立字者,断定为王字,这已是ä¸å®¹æ˜“了。王æ°æ›´æŠŠã€Šæ®·æœ¬çºªã€‹è®¹ä¸ºæŒ¯å­—的,考定就是王亥,尤其令人惊奇…这算是王国维æ°åœ¨ç”²éª¨å­¦ç ”究的å¾é€”中,最为惊人的表现…å¯è§å¤ä»£ä¼ è¯´ï¼Œå­˜äºŽå‘¨ç§¦ä¹‹é—´çš„,并ä¸æ˜¯ç»æ— æ ¹æ®ï¼Œè¿™è¶³ä»¥å”¤é†’一般æžç«¯ç–‘å¤äººå£«å¥½ä»¥ç¥žè¯è§£è¯´å¤å²è€…的迷梦了â€ã€‚由此王国维跨越百代åŽå¤æœ€ä¼˜ç§€çš„学者,直接å到å¸é©¬è¿çš„书案å‰ï¼Œè€ƒè¯å•†æ¦·ï¼Œæ— å¯è¾©é©³çš„厘清å¤å²ã€‚人的一生,有这样光耀åƒå¤çš„一刻,足以超越自身生命。而他åŽæ¥ä¸Žå•†åšè‰¯ä¸€æ ·è‹±å¹´æ—©é€ï¼Œä¸å‡å¤©å¹´ï¼Œéš¾é“真是冥冥中æŸç§åŠ›é‡å¯¹äººç±»æ™ºåŠ›çš„管控抑制?

åŽå¤æ–‡æ˜Žçš„历å²ç”±æ­¤åˆè¯æ®ç¡®å‡¿çš„推回到了å¤å•†ã€‚然而二å世纪疑å¤æ´¾ä¹Ÿä¸æ˜¯ä¸€æ— æ˜¯å¤„。顾颉刚åŽæ¥æ出推翻信å²å¿…须具备的四项标准:打破民æ—出于一元的观念ã€æ‰“破地域一统的观念ã€æ‰“ç ´å¤å²äººåŒ–的观念ã€æ‰“ç ´å¤ä»£ä¸ºé»„金世界的观念。这些都是开放,有è§åœ°ï¼Œè€Œä¸”æ„义深远的æ法。一å†ä¸ºåŽæ¥çš„考å¤å‘现所è¯å®žï¼Œä¹Ÿä¸€å†æˆä¸ºå­¦æœ¯ç•Œäº‰è®ºçš„焦点。当然这些观念放在二å世纪åˆä¸€äº›æ¬§æ´²ï¼Œæ—¥æœ¬å­¦è€…的中åŽæ–‡æ˜Žå¤–æ¥ç†è®ºçš„背景下就更好ç†è§£äº†ã€‚

中åŽæ–‡æ˜Žå¤–æ¥è¯´ ,如果ä¸ç®—早期传教士附会圣ç»çš„编造,始作俑者当推法国学者拉克伯里(Terrien de Lacouperie - died 1894/10/11))。在他1894å¹´å‘表的论文《å¤ä»£ä¸­å›½æ–‡åŒ–西æºè€ƒã€‹0(Western Origin of the Early Chinese Civilization)中,拉克伯里通过比较å¤ä»£ä¸­å›½æ–‡æ˜Žå’Œå¤å·´æ¯”伦文明的近百ç§ç›¸ä¼¼ä¹‹å¤„。包括汉字与Akkadian文字(Akkadian是美索ä¸è¾¾ç±³äºšçš„å¤æ–‡å­—,åŽæ¥äºšè¿°æ–‡å’Œå·´æ¯”伦文的æºå¤´)çš„åŒæºæ€§ï¼Œä¸­å›½å’Œå·´æ¯”伦相似的六å年循环纪年法等等,æ出å‡è¯´ï¼Œç§°é»„å¸æ˜¯çº¦å…¬å…ƒå‰2282å¹´å·¦å³çŽ‡é¢†éƒ¨ä¼—è¿è‡³ä¸­å›½çš„一ä½å·´å…‹æ—( Bak - å¤é—ªç±³ç‰¹äººä¸€æ”¯ï¼‰é¦–领,巴比伦典ç±ä¸­ç§°å…¶ä¸ºå¥ˆäº¨å°ï¼ˆNakunte),而中国人之自称“百姓â€å®žæºè‡ªâ€œå·´å…‹äººâ€è‡ªç§°ã€‚ä»–åšç§°è¿™æ¬¡å²è¯—性的民æ—è¿ç§»åœ¨åŽå¤æ–‡æ˜Žçš„深层记忆中æŒä¹…存在,《山海ç»ã€‹ã€Šåº„å­ã€‹ã€Šæ·®å—å­ã€‹ã€Šç«¹ä¹¦è®°å¹´ã€‹éƒ½æœ‰ç—•è¿¹ã€‚中国人æŒä¹…的西王æ¯ä¼ è¯´ä¹Ÿæ˜¯ 对美索ä¸è¾¾ç±³äºšæ•…国的记忆。 1900年,日本人Shirakawa Jiro, å’ŒKokubu Kaneroni 在其所著《支那文明å²ã€‹ä¸­è¿›ä¸€æ­¥é˜å‘, 考è¯ä¸­å›½ç¥žè¯äººç‰©ä¸Žç¾Žç´¢ä¸è¾¾ç±³äºšåŽ†å²äººç‰©çš„一一对应。 æŽ¨è®ºä»“é¢‰æ˜¯ä¹Œå°”ç¬¬ä¸‰çŽ‹æœ å›½çŽ‹èˆ’å°”å‰ï¼ˆShulgi,在ä½48年,2029 BC–1982 BC),神农是Akkad的国王Sargon (在ä½2270 to 2215 BC)。

Akkadian文字,å¯ä¸Žä¸­æ–‡æœ‰å‡ åˆ†ç›¸ä¼¼ã€‚

舒尔å‰çš„父亲,乌尔第三王æœå›½çŽ‹Ur-Nammu

左边是4000å¹´å‰çš„Sargoné’铜塑åƒï¼Œå³è¾¹æ˜¯çŽ°åœ¨ä¸­å›½çš„神农塑åƒã€‚是一个人å—?

当时这ç§ç†è®ºäº§ç”Ÿçš„一个背景是欧洲考å¤å­¦å·²ç»å¯¹æ¬§æ´²å¤§é™†ï¼ŒçŽ¯åœ°ä¸­æµ·ï¼Œç¾Žç´¢ä¸è¾¾ç±³äºšï¼ŒåŸƒåŠå„地的新石器时代人类文化é—å€è¿›è¡Œäº†å¹¿æ³›çš„å‘掘调查,è¯å®žä¸€ä¸‡å¹´å‰æœ€åŽä¸€æ¬¡å†°æ²³æœŸç»“æŸåŽäººç±»æ´»åŠ¨åœ¨æ‰€æœ‰è¿™äº›åœ°åŒºï¼Œå»ºç«‹æ–°çŸ³å™¨æ–‡åŒ–。而中国虽然公元å‰1500-1000年的商代以高度é’铜文明著称,但å†æ—©çš„新石器文化é—å€ä»˜ä¹‹é˜™å¦‚,让人怀疑åŽå¤æ–‡æ˜Žçš„本土性。加之当时正值亚述学的鼎盛时期,所以言必称美索ä¸è¾¾ç±³äºšã€‚è¿™ç§çœ‹æ³•åˆ°1921年瑞典地质学家,考å¤å­¦å®¶å®‰ç‰¹ç”Ÿï¼ˆJohan Gunnar Andersson,1874—1960)在河å—渑池县仰韶æ‘å‘现了新石器时代文化é—å€å°±ç»“æŸäº†ã€‚那是第一次在东亚大陆å‘现新石器时代文化é—å€ï¼Œæ‰€ä»¥è¿™ä¸ªæ–‡åŒ–就称为仰韶文化。安特生也æˆä¸ºä¸­å›½çŽ°ä»£è€ƒå¤çš„创始人(真应该授予他è£èª‰å…¬æ°‘的称å·ï¼‰ã€‚在éšåŽçš„几å年里,中国的考å¤å·¥ä½œè€…在渭ã€æ±¾ã€æ´›ç­‰é»„河支æµæ±‡é›†çš„中原地区为中心,北达河套,å—达鄂西北,东至豫东,西至甘ã€é’的广大地区å‘现了一åƒå¤šå¤„仰韶文化é—å€ï¼Œæ—¶é—´è·¨è¶Šå…¬å…ƒå‰5000-3000年。由于仰韶文化分布的广度和密度,也由于其åŽåœ¨åŒä¸€åœ°åŒºåŠå…¶æ›´ä¸œé¢çš„黄河中下游有继承关系的龙山文化(2800-2000BC)在晚期实际上是å¤ä»£ï¼Œæ‰€ä»¥äººä»¬å¯¹ä»°éŸ¶æ–‡åŒ–有一ç§åŽå¤æ–‡æ˜Žå«¡æ´¾æ­£å®—æºå¤´çš„认åŒã€‚

仰韶文化é—å€åˆ†å¸ƒã€‚

在1920 年代,中国å‘现的新石器时代的石制工具比美索ä¸è¾¾ç±³äºšï¼ŒåŸƒåŠï¼Œä¸œåœ°ä¸­æµ·åœ°åŒºåœ¨ç§ç±»ï¼Œç²¾åº¦ä¸Šéƒ½æœ‰ç›¸å½“å·®è·ï¼Œå‘展时间也较晚。è¦çŸ¥é“石制工具对åŽæ¥çš„紫铜,é’铜,é“器工具是工具æ¯æœºçš„性质,应当是一步è½åŽï¼Œæ­¥æ­¥è½åŽã€‚因为如此,当安特生é¢å¯¹ä»°éŸ¶æ–‡åŒ–简å•çš„石器,å´æ‹¥æœ‰é«˜åº¦å·¥è‰ºæ°´å¹³çš„陶器和æžä¸ºæˆç†Ÿè‡ªä¿¡çš„彩陶图案设计,他就惊呆了。éšåŽçš„几年他åˆé™†ç»­è€ƒå¤è°ƒæŸ¥å’Œè¯•æŽ˜äº†ç”˜è‚ƒï¼Œé’æµ·çš„é½å®¶çª‘ã€é©¬åŽ‚ã€è¾›åº—ã€å¯ºæ´¼ã€æ²™äº•ç­‰ä¸€ç³»åˆ—å¤æ–‡åŒ–é—å€ï¼Œä½¿ä»–认为越是西é¢çš„é—å€ï¼Œå¹´ä»£è¶Šæ—©ï¼Œå›¾æ¡ˆä¸Žä¸­äºšçš„越接近 ,于是他在1925å¹´å‘表的《甘肃考å¤è®°ã€‹ä¸€ä¹¦ä¹‹ä¸­ï¼Œè®¤ä¸ºä»°éŸ¶æ–‡åŒ–æ¥è‡ªè¥¿æ–¹çš„中亚。这是最åŽä¸€æ¬¡è‘—å的文明西æ¥è¯´ï¼Œä½†å¾ˆå¿«è¢«æŽæµŽã€å´é‡‘鼎ã€æ¢æ€æ°¸ç­‰å…ˆç”Ÿé€šè¿‡ä¸¥æ ¼çš„考å¤å­¦ç†è®ºè¯å®žäº†å®‰ç‰¹ç”Ÿåˆ†æœŸçš„错误,并åŒæ—¶æ出了科学的分期法。这次文明西æ¥è¯´çš„æ ¹æ®ä¹Ÿå°±æ¶ˆå¤±äº†ã€‚

安特生在甘肃,é’海的考å¤è°ƒæŸ¥åœ°ç‚¹ã€‚

左边是公元å‰4000年巴比伦陶器,å³è¾¹æ˜¯å…¬å…ƒå‰2000年西亚的陶器。

马家窑文化陶器,公元å‰3500年。现在一般认为马家窑文化是仰韶文化的一部分。

篇幅长就ä¸å¥½è¯»äº†ï¼Œå»ºç­‘和城市的中西比较,西方人类å²å­¦çš„“酋邦â€ç†è®ºï¼Œâ€œæµ·æœªå½’â€çš„哈佛人类å²å­¦æ•™æŽˆå¼ å…‰ç›´ç­‰ç­‰å°±æ”¾åˆ°ä¸‹ç¯‡å§ã€‚

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22 Comments »

  1. 标题:甲骨文大部分都是罗振玉释读出æ¥çš„

    因为罗åŽæ¥è¿½éšæº¥ä»ªåŽ»ä¸œåŒ—åšäº†â€œæ±‰å¥¸â€ï¼Œå¤§å®¶éƒ½ä¸æ„¿æ„
    给他credit。罗王ç»äº¤åŽï¼ŒçŽ‹æŠŠç½—写给他的信都给烧了。
    今天åªèƒ½åœ¨ã€Šè§‚堂集林》读到王的信,但还是能够看出
    主è¦è´¡çŒ®æ¥è‡ªç½—。

    Comment by jihadist — 2014-01-12 @ 8:07 pm

  2. 标题:确实如此。有时候想,以罗,王对清廷的死忠,王如果活到抗战,会ä¸ä¼šå’Œç½—一样走上糊涂路。

    ä»–çš„æ—©é€æˆ–许å而æˆå…¨äº†å节。

    Comment by FaHai — 2014-01-12 @ 8:34 pm

  3. 标题:所以现在考å¤ç•Œçš„结论是,中国文化并ä¸æ˜¯è¥¿æ¥çš„?

    现在这边(英语世界)ä¸å°‘å¤ä»£æ–‡æ˜Žæ™®åŠè¯»ç‰©ä¸Šï¼Œè¿˜æ˜¯å¾ˆæµè¡Œä¸­å›½æ–‡åŒ–西æ¥è¯´ã€‚他们总是ä¼å›¾æŠŠæ‰€æœ‰å¤ä»£æ–‡æ˜Žéƒ½å½’根到两河æµåŸŸã€‚看æ¥ä¸­å›½å­¦ç•Œä»Žæ²¡æ‰¿è®¤è¿‡è¿™ç§è¯´æ³•ï¼Ÿ

    Comment by 阳光在多城 — 2014-01-12 @ 9:29 pm

  4. 标题:肯定的,冯玉祥逼宫,王自æ€æœªé‚,

    ä»–çš„ç†æƒ³æ˜¯â€œä¹¡é‡Œè¯­å‘¨è¯­â€ï¼æˆ‘çš„ç†æƒ³æ˜¯å…¨ä¸–界都说埃塞俄比亚语,因为六万年å‰æˆ‘们都æ¥è‡ªé‚£ä¸ªåœ°æ–¹ã€‚

    Comment by jihadist — 2014-01-12 @ 10:21 pm

  5. 标题:在中国学界以å‰è¿™æ˜¯ä¸ªå¤§æ˜¯å¤§éžé—®é¢˜ï¼Œè¿‘些年æ¾åŠ¨äº†äº›ï¼Œ 但基本还是å¦å®šè¥¿æ¥è®ºã€‚

    学界一致的认识是远å¤æ—¶æœŸè¥¿äºšå’Œä¸œäºšçš„交æµå¯èƒ½è¿œæ¯”我们想åƒçš„频ç¹å’Œå½±å“深远。

    å¦å¤–现在中国范围内的其它远å¤æ–‡æ˜Žä¹Ÿæœ‰å¾ˆå¤šè¶…出中原文明的。比如长江下游的河姆渡文化的木结构,良渚文化的技术和社会组织等等。 所以顾颉刚四项标准就有é“ç†äº†ã€‚打破民æ—出于一元的观念ã€æ‰“破地域一统的观念。。。 科学,实事求是就好。

    Comment by FaHai — 2014-01-12 @ 11:03 pm

  6. 标题:谈到中åŽæ–‡æ˜Žå¤–æ¥è¯´ ,除了本贴中æ到的å¤ä»£ä¸­å›½æ–‡æ˜Žå’Œå¤å·´æ¯”伦文明比较. ä¸èƒ½ä¸æ三星堆文明和早期的斯基泰人.

    å‰è€…的出土文物里有æžå…¶æ˜Žæ˜¾çš„外æ¥æ–‡æ˜Žç‰¹å¾;åŽè€…作为一个早期的æ“东伊朗语æ—çš„è‰åŽŸæ°‘æ—,游牧在西亚,东å—欧和东亚è‰åŽŸ.对这些地区åŠå…¶å‘¨è¾¹çš„文明沟通,起到了最直接的传播作用.

    Comment by watsons007 — 2014-01-13 @ 4:29 am

  7. 标题:三星堆文化是很神奇独特。追踪它的外æ¥æ–‡æ˜Žå½±å“难在如此鲜明的性格特å¾åœ¨å…¬å…ƒå‰1000-1500年的其它å¤æ–‡æ˜Ž

    中没有类似的。从大型的é’铜器和祭祀器皿æ¥çœ‹ï¼Œè¿˜æ˜¯ä¸Žä¸­åŽŸå¤å•†çš„å…³è”最明显。因此国内学界认为是蜀本土文化的观点å ä¸»æµã€‚

    斯基泰人比较晚,中国已是西周。

    Comment by FaHai — 2014-01-13 @ 10:58 am

  8. 标题:é’铜器在中国å¯ä»¥è¯´æ˜¯â€œæ¨ªç©ºå‡ºä¸–â€

    至今没有åƒæ ·çš„解释。先ä¸è¯´â€œä¸‰æ˜Ÿå †â€æ¥æ— å½±åŽ»æ— è¸ªï¼Œæ±Ÿè¥¿çš„æ–°å¹²é’铜,远离中原,型制一体,那还是在出现文字(甲骨文)之å‰å¾ˆä¹…以å‰çš„事,怎么å‘生的?

    Comment by 哈è€æ€ª — 2014-01-13 @ 8:05 pm

  9. 标题:新干的é’铜大概是相当商中期,与中原的交æµæ¯”三星堆密切多了。除了é‡å¤§ï¼Œåœ°æ–¹å¯Œè¿‡ä¸­å¤®å¤–,

    让人开眼的是第一次å‘现é’铜农具。以å‰ä¸€ç›´ä»¥ä¸ºå•†ä»£é’é“œåªç”¨äºŽç¤¼å™¨ï¼Œç”Ÿäº§å·¥å…·éƒ½æ˜¯æœ¨çŸ³çš„。

    新干与殷墟åŒæ—¶ï¼Œç”²éª¨æ–‡åº”该已ç»æœ‰äº†ã€‚ 中国比甲骨文早的原始文字一个是长江下游的良渚文化,仰韶文化也有一些字符。但都够ä¸ä¸Šâ€œæ–‡å­—â€çš„水平。

    论文字,美索ä¸è¾¾ç±³äºšæ¯”中国早2000年。4500å¹´å‰ï¼Œä¸­å›½è¿˜æ˜¯é¾™å±±æ–‡åŒ–时,美索ä¸è¾¾ç±³äºšå­¦æ ¡æ•™çš„å­—å·²ç»è¶…过2000。å‘掘出æ¥çš„泥版上学生写的日记已ç»æè¿°å¤æ‚的感情和抽象的概念。

    Comment by FaHai — 2014-01-14 @ 11:00 am

  10. 标题:历å²ä¹Ÿå¦‚宇宙ã€ç§‘学一样有太多未解之谜。

    那个精美的陶器形状和图案已是令人惊å¹ï¼Œå¯æ˜¯ä¸‰æ˜Ÿå †çš„东西,就åƒå¤©å¤–æ¥å®¢ï¼Œç®€ç›´è®©äººæƒŠæ„•äº†ï¼Œè§‰å¾—那似乎ä¸æ˜¯äººé—´çš„东西。åŠè‡³é‚£äº›ä¸ç»¸ä¸Šçš„图案,那样的现代感和神秘感,也让人怀疑是人类智慧嘛?

    说中国的文字ã€æ–‡åŒ–,æºäºŽå·«æœ¯ï¼Œæƒ³æ¥å·«æœ¯è¯¥æ˜¯ä¸€ç§è¶…常人的智慧。

    人类的探索无止境,你的探索也让我心生敬佩,ä¸ç”±å¾—有许多认åŒå’Œæœæ°”,欣èµå’Œæ•¬çˆ±ã€‚

    Comment by heliuqingqing — 2014-01-14 @ 11:21 am

  11. 标题:说到巫文化,æŽåŽšæ³½è®¤ä¸ºè¢«å…ˆç§¦è¯¸å­æˆªæ–­çš„太彻底了。

    他认为中国文化ç†æ€§åŒ–的太早,上å¤çš„神è¯éƒ½å¤±ä¼ äº†ã€‚我觉得他说的有ç†ã€‚别的民æ—都有å²è¯—,åŠç¥žåŠäººçš„。åŽå¤å°±æ²¡æœ‰ã€‚春秋那么活跃的æ€æƒ³éƒ½æ²¡äº§ç”Ÿä¸€éƒ¨ã€‚就是屈原还有点æ„æ€ã€‚

    归网上,就你的文字有巫文化的痕迹(褒义啊),有时候有读《æœç¥žçºªã€‹çš„感觉。 :lol:

    Comment by FaHai — 2014-01-14 @ 12:39 pm

  12. 标题:实际上考å¤å’Œæ–‡åŒ–è¯æ®æ”¯æŒâ€œå¤§ä¸€ç»Ÿâ€ï¼Œä¸æ”¯æŒâ€œç–‘å¤æ´¾â€

    先说文化:龙凤是åŽå¤æ°‘æ—å…±åŒçš„图腾,至迟在石器时代晚期,龙凤就是åŽå¤å¤§åœ°å„部æ—的图腾,包括很å远的部æ—,凤凰å«è§†çš„那个Logoå°±æ¥è‡ªä¸‰æ˜Ÿå †ã€‚龙凤是想象中的东西,没有实体,相隔é¥è¿œï¼Œæ²¡æœ‰å…³è”的部æ—ä¸å¯èƒ½å‡­ç©ºæƒ³å‡ºä¸€æ ·çš„东西æ¥ã€‚

    å†è¯´è€ƒå¤ï¼šæ—©æœŸå•†ä»£é’铜器å«æœ‰ä¸€ç§æžå…¶ç¨€æœ‰çš„金属:放射性铅,é’铜里添加铅是为了增加铸造时的æµåŠ¨æ€§ã€‚最早å‘现放射性铅是在èŠåŠ å“¥ï¼Œå½“然商代é’铜器里的铅ä¸æ˜¯æ¥è‡ªèŠåŠ å“¥ï¼Œé‚£äº›é“…æ¥è‡ªäº‘å—个旧ï¼è¿™æ˜¯å’ŒDNA一样强烈的è¯æ®ï¼å®‰é˜³ä¸ªæ—§ï¼Œç›¸éš”万水åƒå±±ã€‚“疑å¤æ´¾â€â€œå•†å‘¨å‰ï¼ŒåŽå¤æ—的活动范围ä¸è¶…过黄河中下游â€çš„谬论ä¸å€¼ä¸€å“‚。

    商代é’铜器æˆå°±å¤ªé«˜ï¼Œè‡ªå‘æ—很ä¸å®‰ï¼Œå°±æƒ³â€œæ‰¾çˆ¹â€ï¼ŒäºŽæ˜¯åˆ›é€ äº†â€œå¤–æ¥è¯´â€ã€‚但是åƒå¸æ¯æˆŠé¼Žé‚£æ ·çš„é‡å™¨ï¼Œä¸è¦è¯´åœ¨å½“时,就是åƒå¹´ä»¥åŽï¼Œä¹Ÿæ²¡æœ‰è°é€ å‡ºæ¥ï¼

    Comment by jihadist — 2014-01-14 @ 3:12 pm

  13. 标题:哈哈,,我åªè¯»è¿‡æŽæ³½åŽšçš„æ€æƒ³å²è®ºï¼Œè¿˜æ²¡æœ‰çœ‹åˆ°é‚£ä¸ªå·«æ–‡åŒ–的论述。

    巫文化我是很推崇,仿佛先知,那些看似ä¸ç†æ€§çš„东西其实是一般人的智慧无法达到的。我觉得那个很有æ„æ€ï¼ŒçŽ°åœ¨äººæœªçŸ¥çš„领域都是那里。我喜欢通çµè¯´ã€‚:))

    主è¦æ˜¯å®‡å®™å¤ªå¤§ã€ã€ã€ã€ç†æ€§å¾ˆå¤šæ—¶å€™å¾€å¾€æ— èƒ½ä¸ºåŠ›ã€‚:) :D

    Comment by heliuqingqing — 2014-01-14 @ 3:33 pm

  14. 标题:è¿™åªèƒ½è¯æ˜Žæ–‡åŒ–之间的交æµ; 国内如有学者æ倡西外æ¥è¯´è§‚点åªèƒ½æ˜¯ä¸ªå™±å¤´

    国外如有西æ¥è¯´çš„“æµè¡Œâ€ï¼Œä¹Ÿåº”该是书商的和影视集团的噱头。

    Comment by lesliya — 2014-01-14 @ 5:49 pm

  15. 标题:我ä¸å¤§è®¤åŒâ€œäº¤æµå½±å“,多æºå‘展â€è¿™ä¸ªè§‚点。

    我亲眼观看那些é’铜器实物时,真是被制造者的抽象能力和工艺水平å“ç€äº†ã€‚而如此大é‡çš„é’铜器中,居然就是没有铭文,哪怕简å•çš„符å·éƒ½æ²¡æœ‰ä¸€ä¸ªã€‚而且,我认为新干的é’铜器根本就ä¸æ˜¯æœ¬åœ°å’Œä¸­åŽŸäº¤æµè€Œåˆ¶ä½œå‡ºæ¥çš„,它们应该就是直接从中原带æ¥çš„。但是,中原的é’铜器åˆæ˜¯ä»Žä½•è€Œæ¥çš„?三星堆也ä¸æ˜¯å’Œä¸­åŽŸäº¤æµå¤šå°‘的问题,而是和中原没有åŠæ¯›é’±çš„关系。最诡异的是良渚,它的玉器居然和红山具有明显的亲缘关系。如果用“交æµè¯´â€ï¼Œä½ è¯´è¿™ä¸¤å¤´éš”ç€å¤§è€è¿œçš„,倒是“交æµâ€å¾—ä¸äº¦ä¹ä¹Žï¼Œè€Œä¸­é—´åœ°å¸¦é‚£ä¹ˆå¤šé—å€ï¼Œå而没啥交æµã€‚

    我比较认åŒè¿™ä¸ªè§‚点:文字起æºåœ¨ä¸­åŽŸï¼Œä½†æ˜¯çŽ‰æ–‡åŒ–å’Œé’铜文化æºè‡ªåŒ—方,最åˆæ˜¯ç”±è¿˜æ²¡æœ‰æ–‡å­—çš„å¾æœè€…带入中原的,甚至被带到更å—的地方。也就是说,æˆå‰æ€æ±—è€æ—©å°±æœ‰äº†ï¼Œåªæ˜¯æ²¡æœ‰æ–‡å­—记载而已。

    Comment by 哈è€æ€ª — 2014-01-14 @ 11:29 pm

  16. 标题:哈兄是文明战争传播论。这样的例å­å¤§æ¦‚莫过于亚历山大的东å¾äº†ã€‚åªæ˜¯è¿™æ ·çš„传播者一般都是å²ä¸Šæœ‰å的,å³ä½¿æ˜¯ä¸Šå¤æ—¶ä»£ã€‚

    如果中国上å¤æœ‰è¿™æ ·çš„å¾æœè€…,能是è°å‘¢ï¼Ÿ

    商的历å²è®°å½•å¤§äº‹è¿˜æ˜¯æ¸…楚连贯的,除了最åŽçš„周,没有什么压迫性的外敌。倒是时有出去打别人。二里头é—å€ï¼Œå¤ (或者早商)很大的城市å‘掘到现在找了几å年都没有找到城墙。是ä¸æ˜¯è¯´æ˜Žå½“时完全没有å¯é˜²å¾¡çš„外敌?

    文明有如一个生命,有特长,有短处。 åŽå¤æ–‡æ˜Žé•¿äºŽé™¶ç“·ï¼Œé’铜。但是在砖石建筑上就弱。

    现在å¤æ–‡æ˜Žé—å€å‘现的多了。有把上å¤ä¸­å›½åˆ†æˆå…­ï¼Œä¸ƒä¸ªæ–‡åŒ–圈的说法。但中原为åŽå¤æ–‡æ˜Žä¸»çº¿çš„看法ä¾ç„¶å¼ºå¤§ã€‚

    Comment by FaHai — 2014-01-15 @ 11:41 am

  17. 标题:个旧的铅è¿åˆ°å®‰é˜³åšé’é“œåˆé‡‘是很有å¯èƒ½çš„。如果考虑é’铜主è¦ç”¨äºŽç¤¼å™¨ï¼Œæ˜¯å›½å®¶å¾ç”¨ï¼Œè¯æ˜Žå•†çš„势力范围达åŠä¸ªæ—§ï¼Œ

    应该是一个å¯èƒ½ã€‚å¦ä¸€ä¸ªå¯èƒ½æ˜¯è´¸æ˜“。一万年å‰ä¸­ä¸œåœ°åŒºäººä»¬ä¹°å–ç«å±±çŽ»ç’ƒåšé¥°ç‰©å’Œæ­¦å™¨å·¥å…·å°±èƒ½å–到几百公里以外。

    Comment by FaHai — 2014-01-15 @ 12:03 pm

  18. 标题:å¤ä¸ä¿®åŸŽå¢™ï¼Œç¨€å¥‡å—?元清都ä¸ä¿®åŸŽå¢™ã€‚我的看法是秦以å‰ï¼ŒåŒ…括秦,都是æ¥è‡ªåŒ—方的å¾æœè€…。

    å¾æœä¹‹åŽï¼Œå½“主å­çš„时间长了,就没了血性,然åŽå†æ¥ä¸€ç¾¤â€œåŒ—方的狼â€ã€‚å¤å•†å‘¨æˆ‘看多åŠå°±æ˜¯è¿™ä¹ˆå›žäº‹ã€‚秦ç¨æœ‰ä¸åŒï¼ŒåŽŸæ¥å°±æ˜¯åœ¨åŒ—边的部è½ï¼Œå‘¨æ™šæœŸè¢«å–Šæ¥æŠ¤é©¾ï¼Œå®Œäº‹åŽå†å°ä¼šåŽŸç±ï¼Œç„¶åŽå大,然åŽå¹²æŽ‰ä¸œè¾¹çš„å—边的所有ä¸é‚£ä¹ˆåŽŸç”Ÿæ€çš„åŒèƒžã€‚汉æ‰æ˜¯ç¬¬ä¸€ä¸ªçœŸæ­£ä¸­åŽŸåœŸè‘—çš„æœä»£ã€‚至于记载,上å¤ä¹‹ç±åŸºæœ¬å°±æ˜¯ä¸€ç¬”糊涂账,包括《å²è®°ã€‹ï¼Œå€’是《竹书纪年》还é è°±äº›ã€‚我å²å­¦å°±ä¸€é—¨å¤–汉,凭ç€å…´è¶£ä»€ä¹ˆä¹¦éƒ½çœ‹ï¼ŒçžŽçœ‹ï¼Œå正看热闹,没有先入æˆè§ï¼Œä¹Ÿä¸çŸ¥æ€Žä¹ˆçš„,就比较看ä¸ä¸Šä¸»æµï¼Œè§‰å¾—说ä¸é€šçš„地方éžå¸¸å¤šï¼Œä½†ä¹ŸçœŸæ€•æ¥ä¸ªæœ‰æœ¬äº‹çš„,我其实没啥干货。

    Comment by 哈è€æ€ª — 2014-01-15 @ 11:05 pm

  19. 标题:都是闲èŠã€‚国内网站如考å¤ç½‘,豆瓣的读书群上å¶å°”有专业考å¤äººå†™äº›ä¸œè¥¿ï¼Œ

    也ä¸ä¸€å®šå°±èƒ½äº¤æµçš„好。

    Comment by FaHai — 2014-01-17 @ 5:02 am

  20. 标题:好文字,ä¸è¿‡å†™æ³•ç›¸å½“怪异,

    开头摊å­é“ºå¾—æžå¤§ï¼Œç„¶åŽçªç„¶ä¸€é”¥å­æ‰Žä¸‹åŽ»ï¼Œå…¨æ˜¯ç”²éª¨æ–‡å’Œé’铜器了。。。 :lol:

    其实文化和活人ä¸ä¸€æ ·ã€‚人的性质基因决定一大åŠï¼Œåˆ¨å®¶è°±å¾ˆé‡è¦ã€‚文化就是一缸酱,最早的原ææ–™å¯èƒ½ä¸é‚£ä¹ˆé‡è¦ã€‚åŽæ¥æ·»çš„东西味é“æ›´é‡ã€‚。。 :mrgreen:

    Comment by å…«è¢‹é•¿è€ — 2014-01-21 @ 4:02 pm

  21. 标题:Re:龙是黄河以北的图腾,凤是长江以å—的图腾

    对龙凤åŒæ—¶å‡ºçŽ°çš„符å·æœ‰äº›ä¸åŒçš„看法。早期长江æµåŸŸçš„图腾åªæœ‰æ‰€è°““凤â€å§ï¼Ÿï¼

    什么时候出现龙凤呈祥的图案呢?估计是秦汉以åŽã€‚

    因此您认为[quote=\"jihadist\"]龙凤是åŽå¤æ°‘æ—å…±åŒçš„图腾[/quote],缺少时间界定。

    Comment by DrNing2007 — 2014-01-21 @ 5:45 pm

  22. 标题:é•¿è€è¯„的精准。

    确实头绪纷æ‚,百å·æ‹’ç»å½’大海。 :)

    你说的原料和添加剂其实就是个很有趣的è¯é¢˜ã€‚值得å‘挥。

    Comment by FaHai — 2014-01-22 @ 11:43 am

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